Dom, 03/07/2022 - 14:09
¡Que empiece el debate!
Antón Pombo acaba de publicar un nuevo artículo hoy aquí en Gronze.
Uno de esos que te hace removerte de la silla, de esos que vas asintiendo...¡muy bien, muy bien! hasta que te llega el bofetón 
Como hay repaso para todo Dios, seguramente generará todo tipo de reacciones. En mi caso me ha hecho recapacitar sobre el devenir de "mi camino" desde aquel primero hasta el momento presente.
https://www.gronze.com/articulos/donde-comienza-realmente-camino-santiag...
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Seguramente con muchos senderistas así suceda, jordisud, blenques. Pero también digo que muchos otros lo hacen, el Camino de Santiago, simplemente por el placer que da hacerlo por puro senderismo. Por ejemplo yo, Turigrino-Pirata-Mochilero. Y no por ello jamás consentiré se me excluya y se me intente echar del Camino de Santiago, respetando, pero no compartiendo, la opinión de los que así lo piensan y libremente lo expresan.
¡¡ ya te digo !!!
No tiene nada que ver hacer senderismo con hacer el Camino de Santiago, aún siendo senderista.
Lo que vives en El Camino jamás lo vivirás fuera de él, por muy bonito que sea el sendero, o feo el tramo del Camino.
Proclamo
Se sepa
Indi,
Estando 100x100 de acuerdo contigo. También afirmo y proclamo que haciendo algunos senderos, que nada tienen que ver con asunto religioso, se tiene esas mismas sensaciones y vivencias. A mí me ha sucedido y espero me siga sucediendo.
Slds.
Indi tiene razón, a un senderista no se le pasaría por la cabeza atravesar la ciudad de León o Madrid, el peregrino va por los pueblos y ciudades, porque el peregrino no pretende huir de la sociedad, forma parte de ella, es un nómada que se desplaza pero siempre teniendo referencia en ciudades y pueblos. Y eso ha sido así siempre en la historia de las peregrinaciones.
El senderista quiere huir de la sociedad, de las junglas de asfalto y busca un entorno natural para la realización de su hobby.
Que un senderista se adapta al camino claro, es un andarín, una persona que le gusta ver cosas nuevas,y como dice Indi ls sensaciones de hacer una peregrinación son bien diferentes.
Pero en el camino también hay gente que no hace deporte jamás, y hace el camino porque está de moda, luego vienen los accidentes, los lloros y de eso se aprovechan los taxis y las empresas que facilitan a esta gente las cosas.
... con respeto, ARAMEO,
¿ Quién te ha dicho a ti, ARAMEO, que a nosotros los senderistas no nos gustan las ciudades ?¿???... Pués que quieres que te diga, soy un rarito, en mis rutas senderistas también incluyo ciudades, lo sepas.
A los senderistas-mochileros también nos gusta, nos encanta, la riqueza cultural de las ciudades.
Tu no eres senderista, a nadie se le ocurre hacer una ruta de senderismo por una ciudad.
Eso es una ruta turística que es otra cosa.
Coje cualquier pa´gina de senderos, como por ejemplo:
Senderos de Cuenca
Terranostrum
Y cuéntame todas las rutas que van por ciudades.
Desde cuando los GR oPR van por ciudades, ojo puede haber un sendero en algún parque grande de una ciudad, pero no por una ciudad
... con respeto, Sr. ARAMEO...
Le ruego apéese usted de los tópicos. Y documéntese usted bien, le suplico.
Si bien también le digo que no digo que usted dice que lo que dice sea mentira.
Slds.
..Sr. ARAMEO...
Para muestra espero le valga a usted un botón...
El Camino de Santiago, el Francés, en España es el -> GR-65
Y así todos los demás Caminos... lo sepa...
Senderista viene de sendero, pocos senderos hay en las ciudades, casi todos están en el campo y más bien en la montaña. El senderista suele huir del asfalto y hasta de los caminos siempre que puede. ¡Pero que mal gusto senderista tienes Pepín!
... blenques...
Ya os lo había dicho, soy rarito...
Y me reitero, y amplio, soy Turigrino-Pirata-Mochilero-Senderista, proclamo.
Si aceptas los GR's como senderos, pues sepas que un montón pasan-cruzan ciudades.
Que tiene que ver un mochilero con un senderista
El senderista o alpinista utiliza la mochila para llevar el instrumental que necesita para su actividad
El mochilero lleva lo que necesita para pasar sus vacaciones que es otra cosa muy diferente
Tu no sabes bien de lo que hablas
Una ruta cultural no es una ruta senderista,
Y la diferencia más notable es que un senderista está practicando un deporte, un mochilero no practica ningún deporte, simplemente transporta sus cosa dentro de una mochila
El Pótifice ARAMEO ha hablado ex cáthedra.
¡¡ Pués náaaa !!!! ... Amén !!!...
Cuando terminen con esta interesante discusión les propongo nuevos temas de debate:
¿Cuál es el sexo de los ángeles?
¿Qué edad tenía Adán cuando fue creado por Dios?
¿En cuál de los dos, en el propio Adán o Eva revivirá la costilla de Adán, al llegar la futura resurrección de los muertos?
¿Duermen también los ángeles?
¿Puede Dios todopoderoso crear una piedra tan grande que el mismo no pueda levantarla?
Son temas apasionantes en los que, supongo saben ustedes, se entretenían a veces los filosófos escolásticos.
Respecto a su discusión, como de costumbre nada suele ser blanco ni negro. El gris y sus multiples matices adornan el mundo. Elévense ustedes y dejen de encasillarlo todo.
... PAterCOmunitas...
+1
¿Y de qué quieres que hablemos en el foro Pater si el tema no parece los suficientemente interesante y profundo por irresoluble como el sexo de los ángeles?, ¿Nos ceñimos al tipo de hilos sobre qué tipo de zapatillas aconsejamos para le Camino, o acaso botas?, ¿De si es realmente tan duro el Primitivo como lo pintan?. ¿De si está el refugio de Turrubledo abierto o han cambiado de hospitaleros porque no tenían espiritu de acogida?, ¿De qué tiempo hará en Agosto o de si lloverá por llevarme capa o paraguas?, ¿De cómo ir de Santiago a Sarria dónde dejé el coche? ¿Más interesante debatir sobre qué Camino es el más bonito y me recomiendan para los tres días del puente de Agosto?, Quizás sea todavía más interesante plantear un hilo diciendo que el 12 de septiembre tengo intención de ir a SJPP y que voy solo por si alguien se apunta para hacer grupo?
¿O nos elevamos todavía más y debatimos sobre qué pulpería es mejor en Melide, Ezequiel o La Garnacha?¿O mejor nos callamos y que todo sea y fluya....?
Es cierto, Blenques, mucho más entretenido hablar de sexo, aunque sea el de los ángeles. Cuando llega el verano el foro parece el blablacar para compartir coches o el tinder para buscar grupitos
El gris, el gris, eso es!!
Hemos vuelto a dejarnos llevar por la aparente dualidad. En la Unidad está la respuesta!! Lo que es, es.
Pero no nos diga que no se ha entrenido usted, hombre. Debatir es bueno, y este foro ha demostrado una vez más que algo hemos aprendido del Camino, o al menos no lo hemos olvidado:...Respeto!
Gracias PACO, siempre a sus pies
Pepinillo ya te he leído varias veces lo de pirata .
Porque dices que eres pirata ,eso me deja algo rallado .
El que quieras caminar por los caminos de peregrinación auténticos o inventados a mi al menos me da igual aunque entiendo a Arameo porque por lo leído de el siente el camino ,pero no me ataques por eso
Slds
... jabeque...
Siento se me haya entendido mal, nunca he atacado a nadie y con mis intervenciones nunca ha estado ni estará en mi intención ofender a nadie. Si así ha sido pido perdón, en serio, pido perdón.
Respeto y defiendo la libertad de expresión, respeto y leo atentamente todas las opiniones, incluidas las que no comparto.
Y ruego permítaseme hacer ver, sabiéndolo a ciencia cierta, que una cosa no se ajusta a verdad conforme a documentación-bibliografía cuando lo considere oportuno.
En cuanto a lo de "Pirata" lo seguiré manteniendo, de momento en mi intimidad. No obstante, cuando se dé el momento y contexto oportuno lo haré.
Slds.
Estoy totalmente de acuerdo con Paco, pero antes haré mi última intervención sobre este Tema muy bien abierto por Indi.
Como varios foreros han hecho proclamas, yo también haré la mía:
Yo, João Batista, o Giovanni Battisti o Juan Bautista el Bautizador, en nombre de la Tantísima, Bautizo, o mejor, Rebautizo PepinPepinillo y proclamo que a partir de hoy se llamará PepinTroll y lo condeno a empepinar todos los foros de Peregrinos del Camino de Santiago de Compostela.
Cómo siempre tu dices PepínTroll, con todo amor y cariño y sin ánimo de ofender a nadie!
Uy uy uy
Jo jo jo !!!
Me da a mi, Joao, que él mismo se bautizo en alguna aportación que hizo como toca-eggs o algo así, o sea que lo pillas curado de espanto
João, cuando insultas pierdes la razón, ... lo sepas...
Uno suele recurrir al insulto cuando no tiene argumentos convincentes... también lo sepas...
No obstante, el vocablo que has usado para tratar de insultarme, Troll, no me ofende
... en mi tierra soy un Trasgu...
... más bien me entristezco por ti... te tenía por auténtico peregrino...
Fdo.: PepinPepinillo.TouchEGGS
.
... para todos en general y para nadie en particular...
... aclarado, João ?¿???... pos eso
.
Pues entonces: empieza a usarlo!
Sr. João,
He procurado ayudarle y me responde usted de malos modos
... El auténtico peregrino "no exige, agradece"...
No obstante, intentaré satisfacer su deseo y le prometo hacerlo...
¡¡ ya te digo !!!!
Fdo.: PepinPepinillo.TouchEGGS
Pepinillo yo fui asaltado por piratas fondeado en la bahía de Dakar afortunadamente estos delincuentes solo querían los pertrechos del tanbucho del contramaestre que estaba en la proa .No obstante compañeros míos al norte de las maldivas no se toparon con gente tan "amigables" y les salvó llevar personal armado a bordo.
Navegar hoy en día con chalecos antibalas, cascos de kevlar y concertinas en las bandas por miedo a los piratas no es agradable y que tu te consideres uno de ellos a mi me aleja bastante de ti .
Afortunadamente para mi estoy ya jubilado pero amigos míos se siguen arriesgando cada día para que tu tengas material deportivo
Piensateli antes de usar determinados nombres , sugiero
... jabeque...
Siento tus desgracias y condeno como tú lo que te ha sucedido a ti y que por desgracia sigue sucediendo a otros muchos más... También a la ONG-FundaciónEMILIANI con la que colaboro y soy co-fundador nos ha sucedido cosas parecidas frente a las costas de Mozambique. Te comprendo y estoy contigo.
Estudié Magisterio en la Universidad de Santiago, y trabajé en Galicia, en Caldas de Reis, en el Colegio San Fermín regido por los Padres Somascos, con hijos de marineros y siempre he admirado vuestra vida extremadamente sacrificada. Repito, te entiendo y estoy contigo.
El apelativo de "Pirata" que suelo usar es por asunto romántico de joven-hippie de los años 60 y la revolución universitaria parisina Mayo del 68. Con posterioridad en los años 70 un grupo de jóvenes, en la Universidad en Roma, izábamos la bandera Pirata como símbolo de rebeldía.
A mi regreso a España pasé por los calabozos de la DGS-Puerta del Sol por defender apasionadamente y publicamente la Democracia. Me salvó el Concordato.
Soy generación emigrante, cuando los españoles nos marchábamos a Europa buscándonos un futuro mejor.
Dicho todo ésto, te ruego no tomes a mal mi apelativo romántico de "Pirata", Porfa
Y en la actualidad JUBILADO como tú, ... colega !!!..
Slds.
No entiendo nada querido Arameo. Senderos??? Caminos??? Rutas culturales??? Ciudades??? El Camino de LE PUY esta tan bien trazado que no ves las industrias, que las hay, aunque pases al lado y encima esta señalizado como GR, asi pues...No es un Camino? Esta lleno de peregrinos y de randoneurs admirando los monumentos....eso lo hace ruta cultural, no sendero y no Camino??? Pasa grandes pueblos o pequeñas ciudades ( usted elige)....eso lo hace no sendero???
No es un exceso de etiquetas excluyentes?
Gris, gris decia Indi. Querria añadir cyan, magenta, ocre y el resto de colores del espectro.
El camino de Le Puy es una ruta de peregrinación, luego tiene que pasar por pueblos y ciudades.
Que esté señalizado como GR no tiene nada que ver
... Sr. ARAMEO...
... le ruego se entere bien del tema de los GR's... para luego darnos una lección magistral, porfa...
Si acepta usted los GR's como senderos, pues sepas que un montón pasan-cruzan ciudades.
El Camino de Santiago, el Francés, en España es el -> GR-65
... y la Via Podiensis desde Le Puy-en-Velay a Saint-Jean-Pied-de-Port es también GR-65
¡¡ Cachis !!! ... Que casualidad, va a ser que el Camino de Santiago desde Saint-Jean-Pied-de-Port a Santiago de Compostela va a ser el mismo camino-sendero, ¿porqué será?¿???
... ¿Es sendero, o no?¿????... ¿Es camino???...
Eso de las rutas ?¿cómo va?¿???...
¿sendero y camino, no son lo mismo?¿???... Yo entiendo que sí.
¡¡ Joer, qué lio !!!
... los gallegos, en el Camino de Santiago ¿ van o vienen ?
... El Camino de Santiago, ?¿eso qué es? ¿de qué va??...
..... ¡¡¡ m'aburro !!! ...
No sabía yo que el códice calixtino trataba los GR pero es bueno saberlo.
Por cierto hace años las madres les decían a las hijas cuando el marido les pegaba, es lo que te ha tocado hija y debes tener resignación, ahora son maltratadores y ls sociedad los repudia.
Nunca entiendo que unos jóvenes barbudos se autodenominaran piratas que es sinónimo de maltratador, violador, delincuente , pederasta y asesino .
Pero yo ya estoy en mi karma de jubilado y me da igual lo que cada uno se autodenomina aunque deberia al menos saber su significado
... jabeque...
... ok... convincente argumento....
desde ya mismo retiraré dicho apelativo de mi escueta autodenominación....
... pero Inconformista-Rebelde-Vivarachu lo seguiré siendo (Trasgu)...
...lo sepas...
Slds.
Sr. Jabeque...
En cuanto a esto que usted dice.:
"No sabía yo que el códice calixtino trataba los GR pero es bueno saberlo"
No es ni fue exactamente así.
Cuando han hecho el trabajo de inventariar los Caminos & Senderos y los clasificaron (GR's o PR's) tuvieron en cuenta el Codex Calixtinus, concretamente su Libro V, Iter pro peregrinis ad Compostellam.
Slds.
Pues eso que dije , no sabia yo eso de que los GR ya estaban inventariados en el siglo XI .
De todas formas juegas con ventaja no tengo h... de poner un emoticon o una viñeta al escrito y claro los míos pierden en colorido .
Por favor ponme aquí una viñeta de alumno aventajado
Jabeque...
Alumno aventajado...
Pués como te decía ... no exactamente así como piensas...
Los GR's y los PR's son invento del siglo XX ... El trabajo de inventariar los caminos-senderos y clasificarlos fue un trabajo del siglo XX... Y cuando le tocó el turno de ser inventariado El--Los Caminos de Santiago es cuando han tenido en cuenta el Codex Calixtinus, su Libro V.
Ahora resulta que es cántabro
Que tendrá que ver un trasgu, que es un duende en Cantabria, con un trollaco de internet
... Sr. ARAMEO... querido...
Una vez más habla usted de oídas y no se ajusta a dar información precisa ajustada a documentación-bibliografía de la buena.
Le ruego encarecidamente que antes de hacer alguna aportación se documente en fuentes fiables y contrastadas, insisto, le ruego.
El Trasgu es personaje de la mitología astur-cantabro-celta.
Slds.
ARAMEO... ¿Porqué insultas? ... ¿Esos son todos tus argumentos?... Lo que me has dicho ya lo sé, dime algo nuevo y convincente, porfa
.. para ARAMEO con mucho cariño y... y sorna...
Hombre, Arameo! No suele ser oro todo lo que reluce, pero tampoco tiene que ser un trol todo el que sufre incontinencia verborreica. Además con esas viñetas que adornan sus intervenciones no puede ser tan malo
Yo no he llamado troll a nadie, solo he dicho que no es lo mismo un trasgu que un troll
Vale. Como puedes comprobar yo tampoco he dicho que lo hayas hecho
Ahorra va a ser que el pueblo cántabro no es un pueblo celta, inf´romese un poquillo
https://www.cantabriatotal.com/web/ficha-historia-mitologia/el-trastolil...