Sobre equiparar una parte con el todo, o ya llevo 15 Caminos.
Para mí el Camino Francés ha sido siempre una especie de mito. Llegar desde St Jean hasta Santiago andando durante tantas etapas se me hacía una aventura casi de fantasía ¿quién dispone o está dispuesto a gastar tantos días de vacacione en semejante empresa?¿Qué pies aguantan eso?. Claro que yo era de los que pensaban (y sigo pensando) que hacer el Camino Francés era hacerlo entero, porque pensaba que hacer tramos o partes era, pues eso, hacer una parte del Camino Francés, no el Camino que entendía por definición entero. Pues entras en los foros del Camino y te encuentras con que mucha gente cuenta que ha hecho el Frances 8 veces, el del Norte 5 y el Primitivo 2. En principio me descubro, me apabilo ante la situación pues yo todavía no me ha atrevido/podido con un francés entero. Luego profundizo y voy descubriendo con asombro que muchos compañeros igualan en sus comentarios el todo con sus partes (y algunas bien pequeñas) y consideran que han hecho el Camino cada vez que lo pisan independientemente de si lo hacen 5 que 35 días. ¿En serio creen que es lo mismo, que no merece una puntualización el asunto?. Todos los años me hago el Camino, algunos años dos veces, rezaban-rezan algunos comentarios de mis antiguos ídolos, hasta que me di finalmente cuenta de que en realidad cada vez que decían hacerlo no caminaban más de 7 días y que entero no lo habían completado nunca. Fiasco terrible.
Sinceramente creo que deberíamos hablar y escribir con más exactitud y propiedad para hacernos una idea más adecuada del calado de la aventura de la que estamos hablando ¿no creeis?
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Hola Sofia! Espero que sea una decision temporal y y esta ultima que dices, sea una penultima. Abrazo!
Hola Sofia! Espero que sea una decision temporal y y esta ultima que dices, sea una penultima. Abrazo!
No, no no!!!
Sofía!!!
"Cerrar el chiringuito" ¿Significa que ya no harás Caminos? ¡¡¡¡Es eso!!!!
Como decimos aquí cuando realmente no queremos mucho alguna cosa: "¡¡¡Nem fodendo" !!!
Tenemos que encontrarnos todavía en el Camino para hacer unas Etapas juntos, charlar y tomar un buen vino ¡bajo la atenta y protectora mirada de Santi!
El chiringuito que aguarde com las puertas abiertas!!
Buen (y clásico) debate el que se ha montado aquí.
Pero me da la impresión de que la intención de Blenques al iniciar este hilo era meramente pedirnos el que se hablara con propiedad y se llamase hacer un Camino a lo que es recorrer un Camino entero, de seguido, desde su principio (más o menos oficial) hasta su término. Me parece perfecto, porque, sin entrar en otras disquisiciones, evita equívocos en quien lee este foro.
En mi caso, por ejemplo, acabo de terminar el quinto tramo que he hecho del Camino Francés. Y con esto, lo he recorrido ya, en cinco tramos veraniegos (cuando uno buenamente pudo), con la mochila a la espalda, desde Roncesvalles a Santiago. Por eso, cuando alguien me pregunta, me resisto a decir "yo he hecho un Camino"; porque, en puridad, no es así.
Un saludo a todos.
Correcto compañero, esa era mi única intención. Gracias por explicarlo tan bien. Me agrada que compartamos la misma visión sobre el asunto.
¡Saludos!
Buenas noches,
entendia que la diferencia era para aclarar la validez de un determinado consejo en base a la experiencia.
Y me asalta una reflexión.
Tener la carrera de medicina da validez para ser un buen medico?.
Se es medico pero no por ello bueno.
Yo de todos vosotros escucho los consejos, porque en mi caso no os conozco a ninguno.
Despues me aplico el consejo que mas se acerca a mis necesidades y circunstancias, que cambian en cada camino.
Lo que si puedo asegurar es que os leo atentamente porque para mí todos vuestros consejos son enriquecedores.
Buen camino!!
Creo que normalmente contamos como caminos, cada una de las veces que hemos hecho varias etapas continuas seguidas, ya sean tramos o caminos completos, sin determinar el numero de dias, refiriendonos por donde discurrian esas etapas, francés, primitivo, portugues, etc. Es llevar una cuenta personal (al menos cuando no llevas muchos), y una forma de responder cuando te preguntan, luego siempre se puede detallar... he realizado el francés en 5 tramos, etc. Los consejos pueden ser igual de válidos se tenga mas o menos experiencia, se leen se comparan con otros y se decide, cada uno según su criterio. No me parece lógico que haya que detallar el recorrido de cada camino, o ¿habria que verificar tambien los sellos de cada credencial para asegurarnos de que se dice la verdad?
El que cuente milongas allá el.
Yo No .
Por motivos laborales mi primer camino el Frances lo hize en 5 tramos entre abril y junio de 1999 .
He salido de Granada y he llegado a Merida . PUNTO . Para mi no es un camino.
He salido de Cadiz y he llegado a Sevilla . PUNTO . Para mi no es un camino .
He salido de Huelva . He llegado hasta Zafra . Para mi no es un camino .
Sali de Zamora por lo que ahora se conoce como camino Zamorano - Portugues . En Verin continue por Xinxo y Allariz . Como llege a Santiago para mi es un camino.
He salido de Asis y he llegado a Roma . Para mi es un camino .
Tengo dos caminos primitivos . Para mi cuenta como un camino .
Cuanto la gente pregunta digo varios ...
Carapau de Cádiz a Sevilla es un camino creo que oficial, corrígeme si estoy errado, es la vía Augusta, por tanto cuenta como camino corto y diferente a otros, yo lo cuento dentro del camino de la Plata porque así lo hice, pero no veo mal se cuente de forma individual, ya que técnicamente es un camino distinto a los demás.
Me da la impresión que solo cuentas los caminos que acabas en Santiago no?, lo cuál lo veo muy bien, no lo había pensando.
Que conste que es solo mi humilde opinión sin pretender para nada llevar razón, sólo es mi parecer personal, que puede desde luego ser errado.
Buen camino.
Mi via de la Plata esta hecha de dos tirones .
Una tirada desde Sevilla hasta la bajada de Campobecerros donde me rompi el menisco. 28 dias , 840 kilometros . Como estaba caliente baje hasta Laza
El resto pocos meses despues . 7 dias desde Laza a Santiago . El trocito extirpado del menisco en mi mochila . Estuve a un tris de dejarselo de recuerdo ...
La via Augusta la hize despues . Por eso no lo incluyo como camino. El camino desde Huelva , Malaga, Cordoba y Granada más de lo mismo.
Para el que pregunta cuantos caminos llevamos :
A quien le importa lo que yo haga?
A quien le importa lo que yo diga?
Yo soy así, y así seguiré, nunca cambiare
... por supuesto bailando con las dos cachabas
Entiendo jejeje, yo hago como tú, contesto varios caminos y si me preguntan de un camino más específico pues hablamos de ese camino y como es, pero en general lo mejor es decir varios y listo.
Yo ahora por mis circunstancias estoy andando mucho,pero mi objetivo es hacer uno "largo" al año y listo.
Buen camino peregrino.
Yo empecé tarde...
Con 48 años me pilló en plena pandemia la inspiración de hacer mi camino
También por circunstancias laborales nunca he podido disponer de más de siete días para estar "fuera".... Pero me pilló fuerte.... En año y medio 4 "caminos".... Mis caminos
Desde aquel primer paso en el cierre perimetral del camino de Invierno (Barco de Valdeorras) supe que me iba a enganchar
La única pena que tengo (y en eso estoy con Blenques) es que nunca he hecho un gran camino.... Envidia sana de quien lo ha hecho... Es más... Nunca he estado en un albergue "como Dios manda"... Siempre las medidas covid presente
Estoy deseando desconectar... Ir a Roncesvalles, Sevilla, Oporto.... Donde sea... Sé que después de uno vendrán los siguientes... Desear gastar zapatillas y poder conocer "EL CAMINO"... Y conoceros a vosotros, que tanto me habéis ayudado en "mis caminos", a través de esta guía y este foro... bajando Belesar, subiendo La Canda....
Como los craks.... Será en octubre
Y ya vamos por la segunda hoja!!!!
Que cada uno haga lo que quiera , yo considero haber hecho la Via de La Plata aunque tuve que invertir tres años y no creo tenga menos valor.
Otra cosa es fanfarronear de aquello que no hacemos o aumentar nuestros méritos pero Eso ocurre con todo en la vida .
Yo soy de la opinión que al fanfarron hay que dejarlo , el solo se denigra
Bueno al fanfarron hay que dejarlo siempre y cuando no ponga en peligro vidas ajenas.
En el foro amarillo postearon dos "elementos" mayores ellos que habian subido a San Juan de la Peña "CON NIEVE HASTA LAS RODILLAS", mentira cochina claro, imaginate que tienes 40 años y te encuentras en las mismas circustancias y te dices; si estos hombres que tienen mas de 70 han podido yo que tengo 30 años menos........ "y la has cagado pero bien"
Un abrazote y buen Camino.
Para mí si que tiene más valor (esfuerzo y sensaciones) hacer la Vía de la Plata de una tacada que en tres veces, bastante más. Si no me crees hazla entera, y luego comparas. Igualmente creo que tiene más valor hacer una maratón que una 10K, ¿tú no?.
Blenques, yo mismo voy a hacer el português en 2 tramos contra mi voluntad, de Lisboa a porto y luego de porto a Lisboa...no es lo mismo, ni por asomo, no es igual de duro caminar 26 días seguidos que primero 13 días y luego otros 13 días cómo voy hacer yo,pero estas son mis circunstancias, y el camino Lisboa porto es tan feillo que me da mucha pereza repetirlo otra vez en tan pocos meses.
Por eso seguro que vuelvo a hacer el português, porque propiamente dicho el camino debe hacerse de una tacada para vivirlo a tope y decir "lo he hecho" con todas las connotaciones, lo cual no quita que hacerlo en 2-3-4-5 tramos no tenga mérito, claro que lo tiene, y mucho,pero no es lo mismo amigos,no es lo mismo.
Saludos y buen camino a todos.
Hola a tod@s. Hola Blenques. Hice La Plata dos veces de un tirón y tiene su "aquel", es un mes caminando y como ya tengo comentado en otras ocasiones, te pasa de todo por la cabeza, más la primera vez, era mi tercer Camino, que la siguiente, que ya estaba mucho más "bregado" en este mundillo del Camino.
En cuanto a los méritos, deméritos y comparaciones, hay que tener en cuenta muchos factores, los años, la experiencia, el tiempo caminando y un largo etc. etc. que es fácil de imaginar. Para empezar no todo el mundo dispone de un mes para irse al Camino, cuestiones laborales, familiares, incluso mentales, delimitan muy mucho el hacerlo.
No es muy correcto hablar de uno mismo, pero permíteme comentarte algo, para que entiendas lo que quiero decir. En el año 2.010 hice la primera vez La Plata. La etapa Reina del Camino es Carcaboso - Aldeanueva del Camino, son más o menos unos 39 km, con la única posibilidad de avituallamiento e la Villa Romana de Cáparra (una maravilla por cierto). Había leido la posibilidad de partirla en dos saliendo a la carretera, desviándose unos 2 km creo recordar, el Hostal Asturias, creo recordar que se llamaba el sitio. Yo de aquella me dije que "va a ser que no", me los hago enteritos y los hice.
La segunda vez, "va a ser que no" el hacerla de un tirón. Los años no pasan en balde y ya con más experiencia caminera, no quise arriesgarme a tener problemas musculares, tipo tendinitis tibial, sobrecargas, etc. Con los años te vuelves más prudente, el cuerpo responde menos y hay que cuidarlo.
Con esto quiero decirte que, tanto mérito o demérito tiene una ocasión como la otra, cambian las fuerzas, las prioridades y la ilusión. La primera vez llegado a Santiago, me largué a Fisterra y el pitorreo en casa era de como no había seguido a "Buenos Aires", en fin....ya me entiendes.
Cada persona es un mundo y dos una Galaxia. Mentalmente un Camino de un mes o más, lo digo por experiencia, es muy exigente, no solo fisicamente, también a nivel de "coco", sobretodo las primeras veces, después ya sabes los síntomas, cuando darte un homenaje, el descanso activo y una serie de truquillos, que unos te los cuentan y otros los vas descubriendo, pero méritos......hay personas que hacer una semana de cualquier Camino tiene un mérito tremendo, bien por su estado físico o por cuestiones psiquicas, que de todo hay.
Estimado yomismo, el foro amarillo, como tú muy bien sabes, es la ubre de la que mamamos muchos de los que por aqui estamos. Habría que hacer un homenaje póstumo al que mantuvo ese foro en funcionamiento tantos años sin recibir nada a cambio, claro que casos como el que comentas, no dejan de ser excepciones de una regla que ellos querrían escribir y que afortunadamente más de uno y una los dejaron en su sitio. Es una pena que la gente se olvide de tomar las "pastillas". Al final el tiempo pone a cada un o en su sitio y esos dos nefastos personajes, ya no tienen ni sitio. Saludos.
Bo Camiño.
Hola a todos:
vamos a por la tercera hoja.
Aparte del espacio recorrido, habria que tener en cuenta otras circunstancias.
Recuerdo tres episodios vividos en el Camino
1.- Subiendo O Cebreiro. Venia detras mio un peregrino con una pierna mas corta que otra (con la consabida corrección en el calzado), un brazo inutil y en la mano y en el brazo que le quedaba sano, un baston de madera. Con la mochila encima.
2.- Un matrimonio (con pinta de ser extranjeros, aunque no se lo pregunté. me dió corte) donde él llevaba medio cuerpo paralizado y avanzaban con la mujer prestando apoyo al marido. Los dos juntos. Avanzando a ritmo lento. Sin quejarse.
3.- Quizas alguno lo viera por el camino lo que os voy a contar. Se trata de una cofradia de Lituania. Unas treinta personas andando y otras diez que iban en un autobus desvancijado que se adelantaban y preparaban la comida para los que iban andando. En primer término un sacerdote abriendo la marcha, en segundo lugar un caminante con un crucifijo de buen tamaño llevándolo de pie, atras una caminante con una estatua de la virgen tambien de buen tamaño. Terminaban un rosario y empezaban otro. El paso vivo, de tal manera que adelantaban a todos. Sin mirar ni a izquierda ni a derecha. Todos con sandalias y amplias vestimentas. Por supuesto las mujeres con pañuelos que le cubrian la cabeza.
En los dos primeros casos ¿que mas me da si hacen o no el camino entero? Su esfuerzo y sus ganas de vivir, suponen un caracter fisico y moral muy superior a mi por mucho que haga yo el camino entero.
En cuanto al tercero, eso no es camino. Es fé rígida, sin contemplaciones, sin compasión. No me gustaria que me juzgaran.
En toda acción humana hay cientos y miles de matices. Casi todas válidas. Aunque no todas
Saludos
No entiendo por qué no va a ser Camino lo de los lituanos, pero me parece en general muy chulo tu post.
Hola Fernando
Lo he escrito muy mal. Me refería a que no es el camino que describimos en este foro.
Aquí ponderamos el paisaje, los compañeros y observamos por donde pasamos. Bien porque caminemos con nuestro interior o con nuestro exterior, siempre llegamos al final de la jornada satisfechos.
De verdad Fernando, tendrías que verlos. Lo más cercano al fanatismo.que he visto.
Claro que puede ser su camino, pero te puedo asegurar que no es el tuyo ni el mío
Saludo s
Es muy probable que la mayoría de los actuales peregrinos busquen el paisaje, los compañeros y la contemplación del entorno como dices. Pero estamos hablando del Camino de Santiago, la ruta que iniciaron aquellos peregrinos medievales que acudían de todos los rincones de Europa a venerar lo que consideraban el sepulcro de uno de los principales discípulos de Jesucristo a quien desde hacía muchos años se consideraba el evangelizador de España. Sin duda ellos trazaron el Camino, crearon el estilo de la peregrinación y dejaron su huella. Muy probablemente esos lituanos tan particulares se parecían mucho más a aquellos creadores del Camino de lo que podamos parecer los peregrinos modernos. De acuerdo con que cada uno peregrina como quiere, que el Camino está abierto a todo tipo de personas y estilos, que cada cual tiene sus motivaciones, que todas valen, que nadie puede arrogarse derechos de clasificación etc. etc. Pero no olvidemos que sin el descubrimiento de lo que se consideró el sepulcro del Apóstol, la construcción de las iglesias y posterior catedral santiaguesa y, sobre todo, la fé ciega de millones de seres que nos precedieron, no habría Camino y nosotros no estaríamos ahora intercambiando opiniones en este foro.
Buen Camino.
Hola Bruno:
discrepo. La fe ciega no es ninguna virtud.
Tal como comentas en tu última linea, (con la fe ciega de los lituanos y con la fe ciega medieval), no estariamos intercambiando opiniones en este foro.
Y puestos a elegir, prefiero con mucho discrepar contigo en este foro a no poder hacerlo.
Estimo mucho tus opiniones que contradicen, o la menos son diferentes, de las que se puedan expresar en este foro.
Aún así, no estoy de acuerdo contigo cuando opinas tan taxativamente del Camino. En ese episodio de los lituanos, llevábamos como compañero a un peregrino sueco (gracias a Dios era profesor de español en Malmoe; habria que ver que español aprendian los alumnos) luterano al que no fui capaz de hacerle entender lo que pasaba delante de sus ojos. Que conste que lo intentó; iba a misa con mu mujer en todas las etapas y volvimos sobre el tema varias veces, pero no hubo forma. Le di argumentos históricos e intenté explicarlo lo que podria significar el catolicismo (yo soy muy tibio, así que procuré ser lo mas aséptico posible), pero nada.
Ya te digo Bruno, prefiero discrepar contigo a que no me dejen hacerlo alguien que esté muy seguro de su verdad.
Un abrazo fuerte
.
Vuelvo tangencialmente al tema de la procesión de los lituanos: quizá en España no nos damos cuenta ya de lo "semita" que resulta nuestra tierra: trigales, viñedos, olivares, higueras, caminos polvorientos... en cambio a alguien mas septentrional le tiene que estar recordando todo el rato que la Biblia no para de "escenificar" sus historias en paisajes como éstos, y algunas de las metaforas centrales de Jesús están ligadas a ellos: el pan, el vino, la unción de aceite, la higuera yerma, "yo soy el camino...", sin olvidar que la narrativa de los evangelios es esencialmente una peregrinación desde las tierras bajas de Israel hasta Jerusalem.
Creo que es muy posible que esta " terrosidad" resonara bastante en esas gentes de Lituania. Por otro lado, no hay que olvidar que las repúblicas bálticas fueron durante 70 años parte de la URSS, y que tenían prohibida cualquier manifestación pública de su fe. Por lo que, encontrar un espacio abierto donde pudieran expandirse sin constreñimientos es posible que fuera algo realmente ¡grande! para ellos.
Claro que yo no estuve allí y no lo vi. Es comprensible que vistos desde fuera, rubitos, con rictus "sovietizado" y con una procesión de la vieja escuela despertaran en Antonio Santisteban ciertos sarpullidos. Habría sido interesante interactuar con ellos (aunque difícil, me temo) para ver si en su caso tambien la procesión iba "por dentro"
.
Hola Fernando:
he intentado encontrar alguna referencia de esa cofradia en los periodicos. Se que los medios de comunicación se hicieron eco porque lo leí en el camino. Era una especie de convenio con la autoridad del Camino de Santiago ya que ocupaban los albergues de la Xunta.
Mi intención era que tuvierais alguna referencia que no fuera la mia; pero no lo he encontrado.
No se ponerte ningún ejemplo que pudieramos compartir los dos y que se pareciera a lo que vi.
Lo que si te puedo asegurar es que resultó lo mas parecido a la intransigencia fuera de su fe que he visto. ¿Como no se puede mirar los verdes de Galicia o la inmensidad que se ve desde el alto del puerto del Pollo?
Puedes creerme de que si alguna vez alguien me tienen que juzgar, prefiero con mucho que lo hagas tú (que das explicaciones mas o menos plausibles, pero sin afirmaciones taxativas) a que lo hagan estos caminantes lituanos.
No se trata de alguna herencia sovietica que pudieran tener. Para hacerte alguna idea del grupo, te tienes que ir a los cátaros. Solo su verdad.
Saludos
Pues tiene tela la peregrinación de los lituanos. Concretamente de Samotigia, donde hay un lugar de devoción muy importante de allí.
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Hasta México! ostivirí! En la película "Memorias de äfrica" se veía en una momento a una tribu negra de guerreros atravesando en bloque un desierto, e iban cantando y casi como bailando: el ritmo y el estado alterado de conciencia les daba un plus de energia.... debe ser eso...