Sáb, 13/05/2023 - 12:45
¿QUE ESTA PASANDO EN ESTE MES DE MAYO?
Hoy me he montado en un taxi en Logroño, donde vivo, y están alucinando con la cantidad de peregrinos (y sobre todo asiáticos) que están transportando.
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Sí van en taxi no serán peregrinos
Ir a la estación, a la zona de bares, a una determinada dirección o bien volver de la zona de bares.
Dudo mucho que un coreano entienda bien lo que es ser peregrino o no; al menos en los miles de matices que por lo visto tiene.
Buenas tardes ANTONIO. Soy MendiWalker desde Bilbao.
Porque dices que los coreanos no entienden lo que es ser peregrino? Puedes explicarlo por favor.
Ondo Ibili!
MendiWalker
Hola Mendi
Pues yo pienso porque de la misma forma que yo encontraría fastuoso el Kumano Kodo, pero de sintoísmo no se ni mu.
Interiorizar el sintoísmo no es enterarse ni estudiarlo, es vivirlo toda la vida.
Lo mismo pasa con la peregrinación, según yo lo veo. Es vivir el cristianismo toda la vida. No se trata solo de religion, sino de vida. No soy creyente, pero el arte, el trabajo (,¿tendrías lealtad absoluta a tu empresa?), la convivencia, etc
Toda mi vida es una amalgama de pensamientos que me confirman el pensamiento.
¿Que pensarán los coreanos de la Semana Santa de Sevilla? Yo no la comparto pero si la entiendo.
Hablamos de pensamiento. De una vida
Siento la tardanza en responder
Un abrazo
edito: la amalgama de pensamiento no me conforman el pensamiento. Me conforman el caracter
Hola de nuevo Mendi:
te respondo de nuevo porque la anterior la hce a traves del móvil y no se si es por mi incapacidad o porque tengo los dedos muy gordos, pero me cuesta trabajo responder a traves del aparato. Cosas de la edad.
Como ejemplos banales de la influencia de la religión en nuestras vidas. Hablemos de calvinismo.
¿Sabes que en Holanda cuando te invitan a una casa te preguntan el número de patatas que te vas a comer? Me imagino que tu como buen bilbaino, me pondrias encima de la mesa Alava entera.
Otra cosa: en los paises nórdicos el defraudador a hacienda, está mal considerado socialmente.
Estos dos ejemplos es educación calvinista.
Nosotros con nuestra religión cristiana católica influyendo en nuestra vida desde que nacemos, no somos así. Al menos en esos dos aspectos.
Ayer salió una noticia en la que explicaba que los jóvenes coreanos se negaban a trabajar 14 horas diarias. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡14 horas!!!!!!! Esto viene de resultas de una reforma laboral que ha lanzado el gobierno coreano pemitiendo ese extremo. Si el gobierno lo ha estimado conveniente, es porque lo ve realizable y aceptable por parte de la población.
Todos estos comportamientos sociales siempre han sido producidos por la educación recibida y esta educación siempre ha estado influida por la religión imperante. Al menos hasta el siglo XX. Con la explosión actual de la comunicación parece que esos pensamientos, pero esa es otra historia.
¿Y que pasa con el ser peregrino? Pues que es una historia de siglos que los católicos si pueden entendert, pero desde fuera debe ser más dificil. Ten en cuenta que la consideración del peregrinaje como liberación del alma, de cambiar algo de vida, de pensamiento en la soledad y de un relativo ascetismo que nos haga cambiar la visión de nuestro día a día, es algo relativamente novedoso.
Ni bien ni mal, pero la aparición del peregrinaje no fué así.
Me resultaría raro que un coreano entendiese el final sangriendo del Dios cristiano, porqué quien sea te va a quitar los pecados solo porque llegues a Santiago, la historia de la conquista musulmana y que el Camino vaya por determinado sitio y no por otro.
Todo esto es historia (en su concepción mas profunda) y es lo que te conforma tus ideas, al menos en parte. Es lluvia fina que te cala, porque lo vas viendo toda tu vida.
Despues de todo este rollo es posible que los coreanos entienden perfectamente el concepto de peregrinación en el Camino de Santiago.
Soy muy atrevido ¡¡¡¡¡¡opinar sobre los coreanos!!!!!
Otro abrazo Mendi
Salud Antonio,
En Korea del Sur habitan algo más de trece millones de cristianos, de los que casi cuatro millones son católicos (así, a ojo). Por aportar.
Hola Xavier
Hablaba muy en general, porque opinar sobre coreanos desde Logroño tiene guasa.
Me refería más bien al sistema social donde te desenvuelves. Si eres católico, y todo a tu alrededor es sintoísta algo te afectará.
De todas formas Xavier, hablar de los coreanos solo se me ocurre a mi. Es de un engreimiento curioso
Mucho tiempo libre tenemos los jubilados.
Saludos
Sociología Subjetiva. No eres el único que la practica, yo a la que me descuido la combino con la estadística subjetiva y te lo pongo en porcentajes.
Salud!
Hola Xavi
es muy curioso lo que dices y es verdad, aunque nunca le habría dado ese nombre tan certero que le das: sociologia subjetiva.
Tengo casos que son al reves. Hasta que me jubilé, trabajaba en un banco en Arnedo (pueblo de La Rioja). Es un pueblo rico con gran cantidad de empresas de calzado y fabricas de muebles de cocina (no se porqué dos cosas tan dispares). Me encargaba de empresas.
Ya sabes que en un pueblo acabas por enterarte de casi todo y entre los industriales llegué a tener amigos. Y mi criterio para las operaciones (las empresas son muy fáciles) se basaba en el conocimiento personal que tenía de sus dueños o administradores. Eran buenas empresas, pero mi criterio era mas personal que fiscal (en sus declaraciones siempre engañan).
Así que mis decisiones eran subjetivas, pero el banco las trasladaba a estadísticas; estadísticas que no servian para nada porque mi criterio no tenía nada de científico, pero el banco tratba de objetivarlas.
En fin.... Sigo hablando como un jubilado
Un abrazo
Yo también soy practicante de la estadística subjetiva!! Jajajaja
Gracias Antonio.
No sólo todas las patatas de Álava sino de varias maneras.
Ondo Ibili!
MendiWalker
los asiáticos tienen auténtico pánico al sol y hace mucho calor, podría ser eso..
N solo hay asiáticos hay alemanes, franceses, brasileños....
Hola, yo hablé con los hospitalarios/ asociación jacobea de SjPdP el otro día (perdón olvidé su nombre exacto) y me dijeron "muchísima gente, sobre todo de Corea y Asia porque es la primer primavera sin restricciones COVID." "El otro día llegaron tres autobuses llenos, todos coreanos, me pidieron 50 credenciales "
El diario local decía+20% respecto al 2019, a ver si encuentro el artículo
antes de pandemia siempre era asi, bueno igual mas abril, pero abri-mayo era conocido entre otros por el mes de los extanjeros yo hace poco estuve por el camino y habia de todo... coreanos muchos, pero tambien alemanes, franceses, americanos, brasileños y una minoria de españoles. es normal empieza el buen tiempo y la gente tiene muchas ganas de camino. muchos aplazaron su primer camino por temas de covid u otros.. ahora es el momento y se ve en la masificación actual
Hola Antonio!! Yo creo que estamos infravalorando el impacto turístico internacional del Camino de Santiago. Si nos fijamos en las gráficas de la oficina del peregrino vemos que hay un incremento constante desde mediados de los 90. El Camino de Santiago fundamentalmente está en España y Francia, aunque el grueso de los peregrinos internacionales están concentrados en España. España es un país muy atractivo para el turismo por varias razones. La facilidad y accesibilidad es una de ellas, el atractivo cultural, los precios contenidos y la variedad. No olvidemos la gran oferta de alojamientos turísticos... España es una potencia turística internacional de primer nivel y el Camino de Santiago está, a día de hoy, cogiendo el relevo a otras zonas de España en este aspecto. Poco a poco el boca a boca internacional está atrayendo cada día más peregrinos a España (y Portugal) de todo el mundo y, en mi opinión, esto no ha hecho más que empezar. Las redes sociales e internet están haciendo un efecto llamada hacia destinos turísticos internacionales. Respondiendo a MendiWalker diría que, independientemente de qué tienen en la cabeza los coreanos, el Camino de Santiago ya ha desbordado nuestras fantasias medievalistas (entre los que me incluyo) y se ha convertido en un fenómeno turístico que tiene mucho en deuda con la necesidad del ciudadano moderno de alejarse de la ultratecnificación. Esta huida se verifica en la amplia tendencia de deportes en la naturaleza y un revival new age de eclecticismo espiritual. Este es el contexto en el que los turistas/peregrinos se acercan al Camino. Basta ponerse a charlar con cualquier peregrino de cualquier parte del mundo para percatarse que saben poco o nada del Camino como fenómeno histórico. Hoy a las personas de países con buen poder adquisitivo no les importa cogerse un avión para irse a otra parte del mundo a pasar las vacaciones y experimentar nuevas vivencias. Estos peregrinos no van a estar meses antes estudiando sesudamente qué es el Camino de Santiago. Que esto sea bueno o malo no soy yo quién para juzgarlo, la historia nos mostrará qué es esto nuevo que está surgiendo. Como último apunte... cada día veo menos diferencia entre cualquier hostel de una gran capital y un albergue estandard del Camino.
Perdón por esta chapa enorme, pero todo nuevo fenómeno cultural es interesante y yo creo que El Camino hoy en día poco o nada tiene que ver con lo que muchos aquí tenemos en la cabeza. Ni bueno ni malo... diferente!! :)
Buen Camino a todos!!
Gracias por responderme BERTO, aunque espero respuesta de ANTONIO. Mi mujer y yo solemos tomarnos el tiempo cuando nos lanzamos al Camino. Tenemos la mala costumbre de hablar con la personas locales por donde pasamos ademas de hablar con otros peregrinos entre los que incluyo los coreanos. Como sabras los coreanos han teneido una gran conversion a la religion catolica en los ultimos años. Ademas una coreana escribio y publico una libro/ guia sobre el Camino. Tambien son muy organizados y siguen las mismas pautas uno tras otro. Tanto es asi que en Madrid tenian un albergue coreano donde TODOS pasaba por el. En mis charlas con ellos he visto una profunda sentimiento religioso. Tambien conoci uno que iba a ser de hospitalero en BIlbao pero el COVID le cerro esa posibilidad. Tambien han sido 3 años de COVID y por fin se han lanzado denuevo al mundo. Estoy de acuerdo muchos vienen pensando en un turismo barato pero antes tambien.Turistas ha habido siempre antes y ahora. Creyentes ha habido antes y ahora. Todo sigue igual antes que ahora, solo cambia la musica.
Ondo Ibili!
MendiWalker
Exacto MendiWalker!! Muy acertada la metáfora musical... Las melodías medievales me las guardo para mí!! Jajajaja
Un saludo!!
Hola Berto
a poco de entrar en este foro ya hice una consideración en ese sentido.
El Camino Frances está en España con todas las ventajas que ello supone en cuanto a transportes, asistencia sanitaria, etc,,,,
Es un Camino realizable sin mucho esfuerzo físico (excepto cuatro o cinco puntos), con un clima benigno (excepto meses extremos), con multitud de servicios y con una historia y monumentos apabullante.
Lo raro es que el Camino no esté lleno desde hace 40 años.
Saludos
Saludos
Tal vez el planteamiento generalizado de los peregrinos/as de Corea al "hacer el camino" , difiera del resto de extranjeros.
No hace mucho se publicó aquí este artículo bastante clarificador. No menos importantes son los comentarios de Cristineta, Sofía, David Rod.......
Cho, el Camino de Santiago seduce en Corea Por Antón Pombo el Miércoles, 3 Agosto, 2022
https://www.gronze.com/articulos/cho-camino-santiago-seduce-en-corea-270....
Buen camino 좋은 방법
Hola Manolo:
la afluencia de peregrinos de paise concretos ha estado siempre vinculada a la aparición de libros o películas populares en sus paises.
Saludos
Que que pasa??? 2020,2021 y 2022 que no pudieron venir... Y ahora vienen Todos a la vez...pasa eso.
Yo en el camino del levante no estoy viendo a casi nadie, ni coreanos ni japoneses ni de ningún lado
Buenas noches DAVID. Soy MendiWalker desde Bilbao.
El problema era COVID.
Ondo Ibili!
MendiWalker
A eso me refería, tras años de COVID la marabunda!! Es lo normal, había muchas ganas de camino.
Los españoles éramos unos privilegiados ya que desde julio 2020 pudimos volver al camino más o menos... No del todo pero si más o menos.
Saludos
Egun on (buenos dias) desde Bilbo, Antonio si te pudo aportar algo te comento que donde vivo hay un hostel y veo cantidad de peregrinos todos los dias, cosa que me hace mucha ilusion, tambien me coincide en mi trabajo (soy conserje de un portal) que para el autobus del aeropuerto y vienen cantidad de asiaticos, ingleses, españoles, americanos... en fin, de todas nacionalidades, (me estoy sacando un master en informacion de turismo..
).
Cuando salgo al camino por mis vacaciones que suelo hacerlo en octubre me gusta hablar con los hospitaler@s y siempre comentan que las nacionalidades van por fechas (las vacaciones de cada pais).
Respecto a como siente cada uno el camino..... el propio camino te dice que todos somos distintos, y si lo tomamos con educion y respeto a los demas, pues.... buen camino a todos.
.
buen camino¡¡¡¡
no se por que, pero las fotos sale torcidas...ç
perdon.
Hola Felipe:
tanto elucubrar por mi parte y no había pensado en las vacaciones de cada pais. La demencia se me acerca.
Saludos
Por mi experiencia no es lo mismo los coreanos que vienen solos o en grupos pequeños que los que vienen "con todo organizado" en grupos de 100. Pero tampoco es lo mismo los que hacen el camino por su cuenta que los que contratan viajes organizados sean de donde sean.
Buenos dias a principios de este mes , hice Santiago, Finisterre, Muxia y lo flipe con la cantidad de asiaticos que vi, es cierto que en los albergues ni uno, y la pasta que se dejan en los bares y restaurantes e imagino que en hoteles, es un empuje para la economia local me imagino, bienvenidos sean y que disfruten del camino.
Hola, coincidí con un grupo organizado de unos 100 y se alojaron tanto en albergues públicos como privados. Sinceramente era un grupo que no me gustó por los gritos que daban y por el poco respeto entre ellos y a los demás. Allá donde llegaban no respetaban los turnos... Por ejemplo al alto del Poio llegué primera al bar y mientras pedía un zumo de naranja llegaron unos diez y todos juntos pedían, en voz alta, café americano, tluita de patata, café con leche... pero todos juntos y sin respetarse entre ellos mismos. Sinceramente me extrañó mucho porque nunca había visto esa actitud en coreanos.
De todos los asiaticos que veis en el camino, la mayoría son coreanos. En Corea el camino tiene mucho tirón, primero porque hay muchos con religion Cristiana y porque una escritora escribió un betseller sobre el camino, luego han hecho hasta un reality del camino. Me imagino que los coreanos van al camino como nosotros, por turismo, por busqueda de algo espiritual, y muy pocos por religión. Me extraña que los coreanos no respeten los turnos, son muy respetuosos y horandos.
Yo he sido la primera sorprendida, hace años que veo coreanos en el camino y nada como este grupo. Espero que sean un caso aislado.