Turigrinos vs. peregrinos (el cartel)
Hola a todos.
Me resultó curioso encontrarme, hace pocos dias, en el Albergue municipal de Los Arcos (magníficamente atendido por hospitaleras voluntarias flamencas) este cartel, de confección anónima. Claro está que es difícil que, estando situado en ese lugar, lo acierte a ver algún turigrino.
(Para una mejor visión del cartel, lo he troceado en dos en los comentarios a este post; ahí se puede leer correctamente)
Demasiado esquemático, evidentemente. Pero, sin ánimo de resucitarla, hizo que se me viniera a la memoria la tradicional discusión sobre este tema que se suele mantener en este foro.
Un saludo a todos, incluido a los autores del cartel. Me indica Indi que son de la asociación Camino Francés Federación.
P. S. : Atención especial al último aserto, entre admonición y admiración: "El peregrino lo será el resto de su vida".
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Buenos días. No se lee lo pequeño.
Voy a intentar arreglarlo, disculpad.
Voy a intentar arreglarlo, disculpad.
Segunda y última parte:
🤗👍está muy bien
Está chulo. Gracias por compartir...
De nada, Sergio.
Desconozco el/los autor/es, así que, lamentablemente, no puedo acreditarles.
Un saludo a todos.
Gracias Manuel. y sí, todo es opinable, pero resulta divertido. Creo que no es "ofensivo" para nadie. Te arranca una sonrisa.....
Efectivamente todo es opinable y hasta respetable,y hay algo intermedio entre un@s y otr@s,qe todavía no hay " palabro" para ellos.
Pero sí,te saca la sonrisa,sin más.
🎯
Gracias Manuel
Faltaría añadir en la columna del turista "el turista pide" mientras que en la columna del peregrino "el peregrino agradece"
Si lees el cartel y te paras a pensarlo, no tiene ni pies ni cabeza.
1/ Equipaje… es innegable que hay mucho turista mochilero.
2/ En invierno en muchos albergues no hay nadie… nadie acoge a ese peregrino solitario de un camino randon.
3/El turista busca conocer el mundo físico y las alternativas de ocio… seguro, pero tambien muchos peregrinos quieren algo de ocio y mundo físico… y por otra parte los turistas no dejan de ser personas, con creencias y valores.
4/ “El turista viaja solo o acompañado a un lugar seleccionado”…. Es el peregrino el que viaja solo o acompañado a un lugar seleccionado.
Los turistas, en la medida de su simpatía y carácter también suelen socializar y compartir por las noches. Algunos turistas, dicen, van al camino a ligar
.
5/ Un turista se resguarda de las inclemencias del tiempo y evita las dificultades….. está frase es ya de risa… me acuerdo de un peregrino que subiendo el Vadiniense hacia Palencia se dio la vuelta hacia Fuente De por mal tiempo… e hizo bien, no conocía la zona e iba mal equipado… nosotros nos cruzamos con el, íbamos de ruta fin de semana/turismo, seguimos haciendo nuestra ruta sin pensar nunca en dar la vuelta.
6/ El turista deja de serlo, el peregrino no… el peregrino parece que seguirá siendo peregrino aunque haga todo lo que según el cartel hace un turista.
Hola a tod@s. El cartel tiene su gracia y no deja de definir de "motu propio" lo que su autor opina al respecto. Yo añadiría alguna que otra cuestión, pero no es cuestión de echar más leña al fuego, ya de por si, bastante vivo en este tema.
Cuando estoy haciendo el Camino y surge el tema, y surge siempre, mi postura es muy clara al respecto, el Camino, sea cual sea, (bien es cierto que algunos como el Francés, Sarria mediante, algo menos), es lo suficientemente largo en su longitud para que entremos todos. A mi los turigrinos no me estorban, eso si, cuando estoy caminando. En el albergue, ya es otro cantar.
Caminando, no estás obligado a compartir tu tiempo con nadie, haces, y hacen, lo que estimas y estiman oportuno. Cuando se trata de compartir habitáculo, la cosa ya es muy diferente. No voy a entrar en el tema educación y respeto, porque algunos que se tachan de peregrinos, andan bien escasos de ambas y ejemplos sobran. Con los que no son peregrinos, bien por desconocimiento de como funciona un albergue, bien porque, amparados en el grupo, se sienten protegidos, hacen cosas y dicen frases, fuera de contexto, más allá de una falta total de solidaridad, que yo en ocasiones achaco a no saber de que va esto.
Para que se me entienda, permitirme un par de ejemplos muy significativos. Este mismo año, en Invierno, viniendo de Roncesvalles. Febrero no es un mes muy propicio en que los Albergues funcionen, así que Aprinca mediante, me dirijo a Moratinos, ya que en Terradillos, el Albergue en que me suelo quedar estaban de obras. Me registro, hago lo de siempre y me dispongo a descansar. Al cabo de un rato entraron dos personas, juramentando en cuatro idiomas y algunos dialectos. Se quejaban del tiempo, repito era febrero, de la recta de Calzadilla y de todo lo que se meneara. Eso si, entraron y ni hola dijeron. Después de cenar, lo que al principio eran improperios contra el tiempo, se convirtió en música a todo trapo. Las 10 y las cosas no tenía visos de acabar y les pido por favor que dejen la música que quisiera dormir. Ni que hubiera dicho una barbaridad. ¡¡¡Son las 10 aún...!!!, me reprocha uno de ellos. No estaba yo para discutir con dos personas que eran más jóvenes que mis dos hijos. Me voy al Hospitalero y le cuento. Les dice que a esas horas no pueden tener música y menos a ese volumen y además les advierte que deben de respetar el silencio. Lo hicieron. Pero uno que ya va peinando más canas de las deseadas, sabe discernir esas "miradas que matan".
Otro ejemplo. Etapa Puente La Reina - Estella. Llovía. Delante de mi, dos parejas a la salida de Puente La Reina, donde el puente, están arrimados a la pared resguardándose. Me desean Buen Camino y hago lo propio. Al cabo de un par de minutos, para un taxi a mi altura, se baja una ventanilla y observo que una de las chicas que estaban en el puente, me invita a subir al Taxi, que son cuatro. Deniego amablemente la invitación y prosiguen. Llegado a Estella, me los encuentro paseando, me saludan, yo empapado, y me dicen que me admiran por la fuerza de voluntad de decir que no al Taxi y por haberme mojado toda la etapa. Después de la "charleta" de rigor, cortita, que estaba empapado, me sorprendieron cuando me dijeron que iban a seguir hasta Burgos, previo paso por la tienda para comprar ropa de lluvia. Me volvieron a desear Buen Camino. Quedé contento.
Dos ejemplos de "turigrinos", con sus dos formas tan distintas de socializar y comportarse.
Bo Camiño
Si. Pero el primer caso podían ser también calificados como simplemente peregrinos maleducados…
El turigrino parece un cajón de sastre en donde se mete a todo aquel que no encaja con el tradicional peregrino.
Para mí, turigrino es aquel más preocupado por el disfrute del momento que de llegar a destino. Realizan etapas cortas, no tienen inconveniente en utilizar medios de trasporte, tienen poco interés en llegar al final del camino, les interesa conocer y disfrutar de cada lugar por los que pasan, pues están allí, fueron hasta allí, a veces con complicados viajes desde su casa, para pasarlo lo mejor posible… Hay que ir a ese famoso restaurante, a esa preciosa playa, tomar pinchos en esa calle. Mañana ya cogemos el tren, que la salida de esta ciudad es fea. Prefieren dormir en hoteles, sin tener que compartir habitación y baños… y sobre todo sin tener una hora de cierre. También existen turigrinos de pocos medios económicos, estos utilizan los albergues para no gastar. Existen también los turigrinos con buena economía que por tacañería consigo mismos van a albergues. A veces incluso, algunos tienen dinero para pagar que alguien les lleve la mochila, pero el dinero no les alcanza para pagarse una pensión. No todos los turigrinos van a grandes hoteles.
Pero al final ser turigrino o peregrino es una actitud, tu eres lo que creas que eres. El hábito no hace al monje y las apariencias engañan. Nadie puede juzgar a primera vista.
Hola a tod@s. Hola Shakespeare. Convendrás conmigo, que un peregrino, por muy maleducado que sea, por muy afectado que se encuentre por beber más de lo conveniente, nunca protestaría por el hecho de que se le pida que guarde silencio a partir de las 10 en el Albergue. Tiene más pinta de desconocimiento que de falta de educación.
Un saludo Shakespeare.
Bo Camiño.
Y también hay turigrinos, disfrazados de peregrinos y me explico
Van pertrechados con la mochila, la concha, el bordón y lo que sea necesario, pero el camino les da igual en realidad.
Pose peregrina, fardando de miles de caminos (en su imaginación) y poca o ninguna empatía con nadie, ni peregrino, ni turigrino ni los que se encuentre en un bar.
Llega a la hora que quiere, monta ruido, sale el primero haciendo el ruido que estima necesario, aunque machaque al resto, para ir volando bajo al próximo destino y no quedarse sin litera en el albergue público o peor todavía, en un albergue de donativo deja lo mínimo posible.
Esos son los peores.
A mi sinceramente, no me molestan los turigrinos, para nada, de hecho, provocan que haya mas servicios, mas bares, mas albergues, etc...
Que no quemos encorntrarlos, pues con ir fuera de su espacio de confort, es decir caminos menos transitados o no seguir las etapas "oficiales" pues ya está.
Lo que si me molesta y mucho, es cuando alguien que no lleva mochila ni nada, pone encuestión que hayas caminado toda la etapa "porque no te ha visto pasar" : tu seguro que has cogido taxi, porque saliste después de mi y no me has pasado, me dijeron hace poco, de coña, ni respondí, por supuesto, la miré, media sonrisa, y a ducharme
Sin hacer juicios de valor, ni menospreciar a uno y enaltecer a otro, siendo hospitalero queda muy claro quién es quién en el mencionado cartel.
¡Más claro, agua!
Ruego me perdonéis, pero este tema a estas alturas aburre...
Sinceramente...
.
... paz y amor para todos .
...
... y dicho con claridad lo anteriormente expresado,
me gustaría añadir que jamás, jamás de los jamases, he visto a un auténtico peregrino sacar su dedo acusador y clasificador a pasear... por ende ese tipo de carteles me parecen estúpidos y es por eso que ese tipo de carteles el autor o autores no suelen firmarlos.
Sinceramente, así lo creo.
Pues esto es como la tortilla de patata,con o sin cebolla......mientras tenga patata me da igual.
A mi no me molestan ni los turigrinos ni los peregrinos,voy a lo que voy.......ahhh,yo tampoco les molesto.
Feliz vida....sin salpicar.
¡Ostras, Pedrín! Pues parece que soy semi turigrina y yo sin enterarme… En fin, ¡abur!
El conflicto entre los peregrinos y los turigrinos se puede dar únicamente cuando los turigrinos utilizan los albergues.
A mí que más me da que alguien a media mañana, cuando ya es la hora del vermut, se coja el autobús y se plante en Llanes para ver si le dejan hacer el check in en su hotel a las 12 de la mañana e irse a tomar unas rabas ?
A mi que más me da si llevan la mochilona de hotel a hotel con correos express, con taxi local o con porteadores sherpas ?
A ti que más te da si caminan a diario solamente 10 kms… si son los que hay hasta el hotel más próximo ?
A ti que más te da si se quedan dos dias en un hotel, visitando la ciudad o disfrutando de la magnífica playa ? Por ti seguro que pueden quedarse una semana o un mes si quieren.
A mi que más me da si esta noche hay fiesta hasta las tantas en la habitación de su hotel ?
A mi que más me da si van a Santiago, a Oviedo, a Liebana o simplemente van a cualquier hotel para conocer y visitar la zona ?
Nadie se puede molestar cuando el perjuicio es inexistente.
Hola a todos!
Todavia no he echo ningun camino, lo planeo hacer desde el 21 de agosto si el todopoderoso me lo permite.
No se si hare otro caminata de este tipo pues vivo en Australia y no es que voy a volver a ir cada anio para volver a llegar a Santiago de Compostela, pues de eso se trata ser un peregrino, alguien que hace un recorrido un peregrinage una y otra vez hasta el mismo lugar o con el mismo fin.
Entonces por esa razon no sere categorizado como 'pelegrino'?, ademas he ido a Espana solo una vez y me ha encantado, volver a ir y tratar de disfrutar de sus comidas, de sus iglesias y otras beleidades me convierten solo en un turista?
Amigos, esta es una discucion que para mi es un poco absurda, ni unos son los duenios del camino ni los otros no lo merecen hacer.
Creo y espero que lo mejor de hacer el camino es el de conocer gente con un mismo proposito, algunos tendran experincias del camino (los peregrinos) y otros como yo seran los nuevos (los turigrinos), disfrutemonos en lo posible que de eso se trata.
Buen camino a todos.
Buenos días Frank.
No hace falta hacer el peregrinaje una y otra vez para ser considerado peregrino. La primera vez ya eres peregrino.
Tratar de disfrutar no te convertirá en un turista. De todas formas no hay nada malo en ser un turista. Hay millones de turistas en España tanto españoles como extranjeros. Creo que los españoles somos uno de los países de Europa cuya gente mejor trata a cualquier extranjero, sea turista o no.
Nadie es dueño de los caminos, como ya se ha dicho el conflicto puede haberlo con la utilizacion de los albergues de peregrinos por turistas.
Si te interesa más hacer turismo que peregrinar, lo lógico es que no vayas a albergues de peregrinos.
En el albergue de peregrinos seguramente descansarás peor que en un hotel. En los albergues no hay aire acondicionado, muy necesario en verano en ciertas partes de España. A veces hay cierto hacinamiento y falta de espacio entre literas. Por la tarde, deberás estar allí antes del cierre a las 22 horas, y guardar silencio a partir de esa hora. Hasta las 23 horas no suele comenzar a salir de fiesta la gente en España, y hay restaurantes que no dan de cenar hasta las 21 horas. Normalmente entre el calor y el ruido de tus vecinos dormirás peor que en un hotel. Además puede tocarte la incómoda litera de arriba. Tus vecinos posiblemente te despierten antes del alba, pues con este calor es mejor salir cuanto antes.
Son pequeños sacrificios que puede aceptar un peregrino, pero que a un turista le cuesta aceptar. Es más, muchos peregrinos, cuando pueden se van a un hotel.
Frank. Te he leído en varias ocasiones, Tu plan es Burgos- Leon y luego Primitivo desde Oviedo. Con el calor que hace en Castilla permíteme que te sugiera hacer el camino del norte hasta Oviedo, por ejemplo desde Santillana del Mar. Pasarás menos calor. No tendrás que coger autobús desde Leon a Oviedo, y si haces amistades no tendrás que separarte de ellas. Aunque siendo el primer camino y viniendo de tan lejos, yo mejor te recomendaría seguir por el francés desde Burgos hasta Santiago, es el camino más clásico, y en el camino del norte puedes tener problema para encontrar alojamientos en verano. Yo no partiría en dos mi primer camino.
Un abrazo. Bienvenido. Buen camino !!
Hola de nuevo a todos,
Gracias Shakespeare por la sugerencia, el camino del norte estuvo dentro de mis planes, todavia no he tenido la oportunidad de conocer el Norte de Espana y esta hubiera sido una buena oportunidad, pero tengo 62 y no queria comprometerme a algo que no se si podia cumplir, y mi idea es cumplir.
La idea inicial era hacer todo el trayecto del Frances desde Burgos (desde alli por la cantidad de dias que tengo disponibles), pero da la casualidad que tengo familia politica en el trayecto del Primitivo (Castroverde, mas exactamente en Vilabade) y para mas coincidencia mi prima se casa...... y bueno alinie los planetas para poder hacer el camino (esta vez el Primitivo completo) y celebrar la boda, Bingo!
Saludos, en 2 dias y 20 hs estoy viajando a Madrid!
Abrazo y buen camino a todos!
Sin entrar en más, solo decir que el cartel sí tiene autor o promotor, es la asociación Camino Francés Federación, cuyo logo podéis ver arriba a la derecha.
La componen varias asociaciones de amigos del Camino cuya actividad se circunscribe en el Camino Francés, además de la FICS.
https://caminofrancesfederacion.com/acerca-de/
Queridoy Apreciado Indi,
Firmados o no firmados, ese tipo de carteles que para pedir educación y buena ciudadanía usan ese modo discriminatorio enfrentando al peregrino (el bueno) con el turigrino (el malo) me siguen pareciendo indecentes por crear enfrentamiento y polarizar el pelegrinar a Santiago.
Sinceramente así lo creo, por eso así lo expreso.
Ir a los Santos lugares a Jerusalem es peregrinar y es turismo. Ir a Roma es peregrinar y es turismo. Ir al Rocio es peregrinar y es turismo. Cuando el turista y el peregrino van a eos sitios citados no he visto discursos discriminatorios hacia ellos.... ¿Porqué en el hacer el Camino e ir a Santiago, porqué no pueden también convivir armoniosamente ambos?.... Además, quienes hacen ese discurso así ¿quienes son ellos para juzgar?...
Pedir buena ciudadanía, buenos modos y educación -> Si
Discriminación y discursos polarizadores -> NO
Fdo.: SpanishLagartijos
¡¡ Buen Camino !!!!!
KiriKiko, creo que tienes toda la razón....
KiriKiko comparto tu opinion ademas de disfrutar de tu humor.
Saludos
Mis disculpas. No me percaté del logo, ni de su significado.
Muchas gracias, Indi.
Sigo con el Cartel. No lo veo como una discriminación. Lo veo como una clasificación y no como un ataque. Lo he vuelto a leer (gracias Manuel por ponerlo mas grande) y me sigue pareciendo simpático, curioso. Igual que se distingue entre caminantes y ciclistas, o entre quien hace todo el Camino y quien solo un tramo, también se puede señalar que hay quien lo vive como experiencia espiritual y quien lo toma como actividad turística (total o parcial). Nombrar así las cosas no es discriminar: es describir.
Apreciada Ma Teresa,
... va a ser que no...
... respetando tu opinión y manera de ver el cartel, va a ser que no...
En ese cartel y en todos los demás sitios, al "turigrino" se le asigna el papel de "el malo" y es usado ese término despectivamente. En dicho cartel se hace con meridiana claridad juicio despectivo, se juzga y se condena al turigrino... ahora bien, si no lo quieres ver, pues muy bien, no lo veas...
Sin más... pues no intervendré más en este hilo...
Paz y Amor... y ¡¡Buen Camino!!!!!
Como el autor o promotor del cartel no está aquí para defender su postura, podemos escuchar los argumentos que reivindican y defienden en esta entrevista.
https://youtu.be/kgX3whcA-OM?si=tChvdMHMmXwCYWtj
KiriKiko, me he limitado a indicar la autoría para aclarar a los que decían no saber de dónde procedía. Con ello ni quito ni pongo, tengo mi propia opinión que, como será errónea, me la guardo para mí.
Paz y Amor
Muchas gracias de nuevo, Indi.
Un saludo a todos.
Muy interesante la entrevista.
¿Cómo no concordar con las ideas centrales de la asociación (las que expone al final)?
Yo me pregunto porque a la gente les importa que les califiquen como turigrinos. Yo tengo mis criterios de quien es peregrino, quien es turigrino y quien es solo turista. Pero esa es mi modesta opinión. ¿Por qué esa opinión debería importarle a toda aquellas personas que no me conocen?
Antonio, bien tirado el tema, y también me pregunto yo, porque la gente compra mierda para impresionar a gente que no le importa? .. Pues eso q somos humanos... Y somos así, nos importa y mucho.la opinión de los demás.
Lo digo en general, como sociedad.
La verdad es que lo clava, sobran Turigrinos y hacen falta más peregrinos.
Yo soy peregrino....sin dudarlo.... confirmado durante varios caminos....
Aquí se ha dicho que los turigrinos van al camino a ligar. Yo nunca he ligado en ningún camino, ergo soy peregrino 🤷🤷
Fuera bromas....
Considero que peregrino viene implícito con la palabra peregrinación, por el motivo que sea, pero peregrinas por una promesa o una petición
Él modo de hacerlo es subjetivo de cada uno. Es una forma de hacer senderismo pues tienes la ruta marcada y los servicios necesarios. No es lo mismo hacer un Madrid, un Salvador ....que un francés o un portugués...y no es lo mismo hacerlo en noviembre que en agosto....
Yo he sido turigrino y peregrino....Lo importante es no molestar, facilitar y tratar a los demás como te gustaría que te tratarán a tí...
Empatía....Bue camino
Despues de tomar tiempo en leer todos los comentarios...concluyo que siempre hay mucho por decir. EN mi opinion...dicho cartelito apunta a una humorada mas que nada y no a una competencia de quien es quien vale o no. Creo que tenemos que reirnos mas de nosotros mismos y no apuntar a tanto planteo filosofico, con todo respeto por todos...Disfrutemos del camino...Abrazos.
Saludos.
Esta semana me encontré con un conocido y me comentó que había vuelto del camino Francés desde Sarria. Un viaje organizado, con todo reservado, traslado de maletas etc. venía contento y con ganas de volver. Claro que el siguiente camino no lo haría así, había obtenido información de un hotel que cada día te lleva al principio de la etapa y te recoge después de vuelta al hotel. Clara está la ventaja: No tiene que abrir y cerra la maleta cada día.
Me sorprendió tanto que no supe si reír o llorar. Esto no tiene límite.
Le deseé buen camino jjjjj
Ese conocido tuyo, Manolo, es un caso claro de auténtico peregrino 😉.
El falso peregrino ,no quiero decir turigtino o peregrino pues ambos pueden ser buenos o malos no es un ejemplar actual
Ya en la edad media se les llamaba gallofos .
Mirad un poco en la literatura jacobea lo que era un gallofo y veréis muchas similitudes .
Actualmente a esa palabra se le dan varios significados, se mezcla Vagabundo con bohemio y la RAE: mendigo, pordiosero, limosnero, gallofero, vagabundo y hasta holgazánnnnn
Cada uno que catalogue a los demás donde consideren. jjjjj
Es una palabra antigua que aparecía en el Lazarillo y posteriormente la definía (Covarrubias).
Os paso donde lo he visto.
El guitón Honofre (1604) por González, Gregorio Página 181
2 "GALLOFO. El pobretón que, sin tener enfermedad, se anda holgazán y ocioso, acudiendo a las horas de comer a las porterías de los conventos, adonde ordinariamente se haze caridad y en especial a los peregrinos. Y porque por la mayor parte son franceses (sic), que pasan a Santiago de Galizia, y por otro mombre se llaman gallos, los dixeron gallofos, y gallofa el pedaco de pan que les dan. También las llaman galloferos; y todo tiene una sinificación. Gallofear, andarse a la gallofa. Y púdose decir gallofa, quasi galli ofa, mendrugo de pobre francés, y que de aquí se deriva gallofoy gallo miedo.” (Covarrubias, sv.GALLOFO).
La vida de lazarillo de Tormes. Página 167
267 Covarrubias, bajo la voz “gallofo”, registra lo siguiente: “El pobretón que, sin tener enfermedad, se anda holgazán y ocioso, acudiendo a las horas de comer a las porterías de los conventos, adonde ordinariamente se hace caridad y en especial a los peregrinos” (p. 625b). Sobre la figura del pobre en la literatura picaresca, en general, y en el Lazarillo, en particular, existe una bibliografía muy amplia. Entre las contribuciones más recientes vale la pena mencionar la de Juan Carlos Rodríguez, La literatura del pobre, Granada, de guante blanco/Comares, 1994).