miliario
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El sendegrino, ¿una nueva especie?

Saludos,

Hace tiempo que se empezaron a usar los términos bicigrino y turigrino, para diferenciar la forma de hacer el Camino de otras personas del "auténtico" peregrino. Aunque con el bicigrino no hay evidentemente ninguna duda, ya sabemos por los comentarios del foro que a veces se confunden los otros dos términos.

Antes de nada, reconozco que no soy nadie para colgar etiquetas (ni es mi intención, sino hacernos reflexionar), que cada uno hace el Camino como quiere y puede y todos los prolegómenos que queráis a favor de la libertad en el Camino, siempre que no fastidie a los demás.

Pero ¿no os parece que la mayoría de las consultas y opiniones de este foro podrían aparecer perfectamente en wikiloc o cualquier foro pura y estrictamente senderista?

Preguntamos y opinamos sobre:

- Caminos que solo se pueden hacer mediante tracks y buenos gps. ¿Cuántos peregrinos se paran con un aldeano con la excusa de preguntar lo que ya saben, solo por el gusto de oir otro acento, descansar a la sombra y aprender de la tierra por la que pasan?

- Equipamiento y materiales más o menos sofisticados (¿no os sorprende ver a un peregrino con su camisa abotonada?)

- Técnicas que parecen más bien de superivencia que para ir simplemente andando de un pueblo a otro, como se ha hecho en miles de años

- Posibilidad de hacer Caminos en cada vez menos etapas (casi me siento un bicho raro por andar "solo" 25 o 30 km diarios). "Es que no tengo más tiempo" dicen... ¿Si fueras a uno de esos restaurantes superexquisitos, con un menú degustación de 10 platos, ¿pedirías que te los metieran en la termomix para poder tomártelos como un batido, porque solo tienes 5 minutos? Parece que algunos sí lo solicitarían y lo pagarían con gusto, solo por guardar de recuerdo la Compostela. Huy, perdón, quise decir la factura, en qué estaría pensando...

- Situación "material" de los albergues.¿Qué me ofrece y por cuánto dinero?, ranking de albergues por instalaciones y no por sensaciones.

Para mí esto último es lo más triste. Una pregunta para los foreros más antiguos y activos, sin señalar pero con toda la intención... ¿Cuándo os preguntaron o salió de vosotros hablar de lo que puede un peregrino encontrar en los albergues de Logroño, Grañón, San Antón, San Niicolás de Puente Fitero, Carrión, Bercianos, Rabanal...? (Solo menciono algunos del Camino Francés, pero seguro que podéis ampliar la lista con otros Albergues y Lugares Especiales (así, con mayúscula). ¿Por qué no hablamos de espiritualidad en el Camino? ¿Nos da vergüenza o es políticamente incorrecto para no incomodar a los senderistas y turistas? 

Perdonad por el tocho, pero va saliendo solo. Solo una última reflexión, ¿logrará el sendegrino lo que no ha conseguido aún el turigrino?,Me refiero a echarnos de Galicia en verano, del Portugués, del Primitivo..., de los albergues de donativo, de ___________ (poned aquí lo que más os duela haber perdido del Camino en estos últimos años.

Repito las disculpas, gracias y Ultreia!

 

 

Javier Arrondo ...
Imagen de Javier Arrondo Asurmendi

Buenas tardes miliario.De la esencia del Camino.De la mágia del Camino.Suscribo todo tu comentario.Un saludo.PATXI.

MendiWalker
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Kaixo desde Bilbo

Hoy en dia la personas creen que no tienen tiempo. Tiempo tienen mucho pero no saben organizarse o esperar. Todo tiene que ser "para ayer" y si no lo consiguen sufren estress. Quieren hacer mil cosas a la vez. Cuando es mejor organizarse y hacerlas una a la vez. Que no se puede este año no pasa nada, ser el siguiente. En el Camino pasa lo mismo. Esta de moda. No saben porque quieren ir pero como esta de moda voy. Entro en Gronze ( por ejemplo) y suelto preguntas sin haber hecho el mas minimo esfuerzo de buscar las respuestas yo solo. Aqui hay donde pinchar y encuentras mucha informacion sobre el Camino. Tambien tienen los amigo del Camino en sus cuidades para mas informacion pero no se molestan. Y una vez en el Camino , corre corre y corre mas. No porque quieren abrazar a Santi cuanto antes sino porque hay otras mil cosas que hacer. Es una pena desde mi punto de vista. Pero es su Camino y estan felices asi. Pues adelante. Si hacen como tu comentas amigo MILIARIO se pueden encontrar en un gran lio como me paso a mi. Encontrandome en el Camino Frances ya en Gaicia habia un hombre muy mayor sentado sobre unas losas de piedra haciendo de valla o muro. al otro lado del camino en la campa se encontraba una manada de vacas. Al pasar le dije al hombre " vaya vacas mas bonitas y hermosas!" El me respondio "Te las regalo!" Ante eso me sente a su lado y tuvimos una charla interesante. A separarnos quedamos en que el me cuidaria las vacas a cambio de un sueldo. Ese rato y charla no lo olvidare en la vida. Ni por todo el oro del mundo me lo hubiera perdido. Mi padre solia decirme cuando yo era un crio. " Visteme despacio que tengo prisa!" En ese momento no lo entendia ahora pienso que razon tenia. Yo no pretendo cambiarles ni ellos a mi. Ellos corren y yp ando. y los dos tan felices. Supongo en tiempos de Alfonso el Casto tambien habria peregrinos , turigrinos y sendegrinos. 

Ondo Ibili !

MendiWalker

Penedo
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Hola a tod@s. Hola miliario. Aparte de sentirme identificado con lo que expones, quisiera añadir lo siguiente :

a) No es lo mismo hacer el Camino que pasar por el Camino y hoy, por desgracia, la gente pasa por el Camino. Ejemplos sobran. Cada vez es más frecuente preguntas fuera de contexto, que como bien comenta MendiWalker, solo con poner un poquito de tiempo, en esta misma web quedan contestadas. Cada vez es más frecuente la gente caminando con "orejeras", que no ven más que hacia adelante, sin molestarse en lo más mínimo en descubrir que hay a ambos lados del Camino y así.......¡¡¡hasta aburrir!!!.

 

b) ¿ Espiritualidad dices?. Eso no se lleva. Ahora van con cascos oyendo no se sabe muy bien que (afortunadamente), van entre "colegas" llamando al Albergue de turno, para saber la hora de cierre, despotricando contra todo lo que se mueve, al saber que a las diez se acaba la "jarana". La espiritualidad está en "funciones" y según para quién.

 

c) Las modas. Tengo quince días y quiero salir desde Saint Jean, ¿podré llegar a Santiago?. Y claro, salvo mentira piadosa, del estilo, "saltate Burgos - León", que es muy aburrido (¿será aburrido, Villalcazar de Sirga, Frómista, Carrión, etc.?) y según como vayas, sigues hasta Astorga y si ves que tal, pues nada, vas en Bus hasta O Cebreiro y "ya ta". Eso si, hizo el Camino según él cree, cuando la realidad es bien distinta.

 

No sigo que me caliento y no vale la pena. Yo doy la batalla por perdida.

 

Bo Camiño.

 

P.D. Yo hice no se cuantos Caminos, pregonaba a los cuatro vientos, uno que por accidente compartía mesa y mantel conmigo y lo que más le gustaba era caminar por los Cementerios decía, eso si, de Navarrete y su espectacular entrada al Cementerio, pues......como que..... ni sabía donde quedaba y cuando los colores empezaron a mostrarse en sus mejillas, reconocía que él solo hacia Sarria - Santiago por cuestiones laborales. Presumiendo que es gerundio.

xkcd
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pues sin ganas de entrometerme, yo sí echo de menos que no se hable de espiritualidad 

Bruno Leonés
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Y tienes toda la razón. Sin espiritualidad, y espiritualidad precisamente cristiana, nunca habría habido un Camino por mucho que nos quieran contar que "en realidad era la ruta de los druidas". Pero es causa perdida, ahora todo es hiperconsumo, y como es lógico hiperexplotación de todo lo que pueda dejar beneficios.

Buen Camino.

 

MendiWalker
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Kaixo desde Bilbo

Antes de los druidas ya habia caminos. El hombre era nomada en sus origenes. Y a ser nomada se abrieron camino por una razon o otra. Los druidas fueron en la Edad de Hierro. Cuando llegaron lo druidas los caminos ya estaban piado y requete pisados. Pero los druidas venden mucho. wink

Ondo Ibili !

MendiWalker

Oscar Santos Sanchez
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Es una pena todo esto. Yo lo que busco de los caminos que he realizado (Sarria a Santiago en 2017, y el Primitivo las pasadas navidades), y los que me quedan por realizar, es espiritualidad y conexión conmigo mismo... además de alejarme de la rutina y sociedad del día a día en una ciudad que, por pequeña que sea, no es de mi agrado. Al haber más gente, ésto último dificilmente se consigue, ya que la viva imagen de la sociedad actual se refleja en el camino. 

Por suerte, me he encontrado gente maravillosa, gente incluso muy ligada a la peregrinación y al espíritu del camino, sin ni siquera saberlo, ya que no se juzga a nadie por la fama ni las etiquetas. Yo voy a estar dentro de dos semanas en "la Romería", pero lo tengo bien claro... yo seguire mi ritmo, mi paso... y el camino ya me hará encontrarme con esa gente que siente el espíritu.

kokoloko
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Creo que es mas facil vivir el caminio como uno lo siente y no sufrir complicandose la vida en como lo hace el otro, supongo que nosotros seriamos lo que tu defines turigrinos para el peregrino de otra epoca,  vamos equipoados lo mejor que podemos, llevamos moviles, sacamos fotos etc.veo tonteria calificar a nadie, lo encuentro infantil aunque antes anunciemos que no somos nadie para hacerlo y lo soltamos, respecto a tu pregunta de ¿Por qué no hablamos de espiritualidad en el Camino?, nadie ha prohibido tema, puedes ser tu el primero y ya participara quien lo desee, no crees?.

Creo que somos afortunados por poder hacer el camino y se disfruta mas sin comerse el coco juzgando a los que no lo hacen como nosotros. la humildad no se anuncia, se tiene, y el peregrino como toda persona que tiene la fortuna de recibir, es agradecido

el foro este gracias a Dios en su mayoria  trata ayudas a usuarios, y creo que por mucha antiguedad que crea tener nadie como usuario del camino, o de un foro, nadie debe opinar calificando a nadie.

buen camino!!

Blenques
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Es que el senderismo también te hace consciente de tu espiritualidad, por eso es tan placentero el caminar y más si es con esfuerzo y durante varios días. No confundir espiritualidad con religiosidad, la espiritualidad es un sentimiento que todas las personas poseemos seamos o no religiosas. El Camino aporta muchas cosas a los peregrinos y también a los senderistas; y que el Camino lo fuera inicialmente de peregrinación no quita para que lo puedan disfrutar también las personas no religiosas, pero siempre espirituales. Las vivencias serán distintas, o quizás no tanto ......

Lo más importante es el planteamiento que cada persona hace de como recorrer su Camino o su sendero, como ocurre con la vida misma. Prisas, falta de comunión con el entorno, con los demás peregrinos o senderistas, con los paisanos, exigencias y quejas ante todo, etc son patrimonio de todos y no los quiere ninguno. El que sepa el secreto que lo enseñe a los que sin duda buscan mejorar enseñándoles con su ejemplo que hay otras maneras más placenteras de hacer el Camino mostrándose sereno, sin prisas y sonriente. Todos somos y buscamos lo mismo.....

miliario
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Saludos,

Por supuesto que el senderismo favorece lo que algunos llaman el Camino Interior, la propia espiritualidad, el autoconocimiento... como pueden hacerlo la música, la meditación u otras actividades. Por eso se recomienda hacer el camino solo o al menos no en grupo, para tener más tiempo para uno mismo y para observar lo que nos rodea, tener que abrirse a los demás...

Claro que no igualo espiritualidad con religiosidad y que cada uno hace su Camino como quiere y puede. Pero creo que la moda por hacer el Camino y la masificación que ha traido no solo ocasionan dificultades a la hora de tener plaza en un albergue público o hacer que se planteen echar el cierre algunos albergues de donativo. Me refiero al miedo que me da que alguien que pase por el Camino (no pongo etiquetas) termine grabando con su móvil el rito de que un hospitalero le lave los pies en una ermita-hospital de peregrinos del siglo XIII y que se ponga a despotricar a continuación porque no hay wifi ni electricidad y tiene que gastar sus datos y su batería en subir el vídeo a sus redes sociales, ¡y encima le toca dormir en una colchoneta en el altar!

La espiritualidad a la que me refería en mi comentario es la que se desprende de ese gesto y ese lugar, por ejemplo. Es algo que podemos buscar, si queremos, para sentir algo que no encontraremos en un refugio en un GR de los Pirineos, por ejemplo.

El lugar existe, https://www.gronze.com/castilla-y-leon/burgos/ermita-san-nicolas/albergue-san-nicolas-puente-fitero/comentarios , pero he exagerado un poco la actitud de esa persona para llamar la atención y hacernos pensar. No todo va a ser contestar dudas sobre la manera de llegar a Sarria, ¿no?

Ultreia!

João Batista Campos
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Hola desde Brasil!

Muy buenas observaciones y colocaciones.

Están reproduciendo una fantástica diversidad de "... grinos" en el Camino.

En mi último Camino por Francés desde Rabanal del Camino en octubre del año pasado, tuve el desagrado de conocer a los "taxigrinos".

Así es, las personas que al final de la semana toman un taxi y sellan sus credenciales en bares, restaurantes y otros establecimientos.
Sellam, pondrían las fechas más tarde y realizarían los últimos 100 km en uno o dos días.

Morimos y no vemos todo !!!

Saludo a todos y buém camino...

Caminando!!!

João

durden1623
Imagen de durden1623

Honestamente, creo que, no solo, es una actitud pueril mantener tan alta la cota de animosidad hacia los "turistas" del camino, sino también una pérdida de tiempo. Y por cierto, alguien que ha ahondado, profundizado, en en si mismo dando rienda suelta a su propia espiritualidad comprendería perfectamente a qué me refiero.

Dicho lo cual, yo soy un joven peregrino, tengo 27 años y he hecho dos veces el camino del norte desde irún hasta finistre; una el primitivo; una el de madrid (madrid santiago), y otra el portugués (lisboa - santiago). No digo esto para exhibir mis medallas sino para subrayar con mi experiencia que me tocan mucho las pelotas los inquisidores, los que tratais de imponer los dogmas, repartís carnet de mal o buen peregrino y estableceis un código de conducta a seguir para pertenecer al club.

Amo el camino por su espiritualidad y cómo ésta, al darle rienda suelta, te moldea y desarrolla partes de tu consciencia aletargadas o que ni siquieras sospechabas que existieran; amo el camino por sus sincronías y cómo parece tener una misión reservada para cada uno de nosotros; amo el camino por su exigencia física y mental y por lo "a tono" físicamente que te pones (después de 30 días acabamos genial a pesar de las barbas); amo el camino porque me da la posiblidad de practicar idiomas, conocer a gentes de lugares reconditos, o muy lejanos, y escuchar de primera mano sus historias;  amo dejarme llevar, cuando se da la posiblidad y se encuentra un gran grupo que rezuma camaradería y fulgor, por el fuego que corre entre mis venas y emborracharme hasta balbucear, reirme hasta que me duela la barriga y dejar una zapatilla para entrar en el albergue a las 3 de la mañana, o despertar a alguien que estaba durmiendo,o acabar con un ligue en las duchas de madrugada; y al día siguiente (a las horas mejor dicho) hacer 30 kilometros con una resaca monumental y bañado en sudores frios, si, pero también con una sonrisa gigantesca. 

Amo el camino, en conclusión, por la posiblidad que te da de ser libre y ser feliz y olvidarte de todo durante un mes o dos semanas (soy de los que piensan que te empizas a inbuir de verdad en el camino a partir de la segunda semana). Y me joden los moralistas y los defensores del "canon"; en pocas palabras, los que impartís doctrina como si fuerais canónigos. El camino, en sí, es LA GRAN JARANA. Un poco de fuego, risas, compresión y distendimiento; y si los turigrinos o taxigrinos nos miran como bichos raros de zoológico y son felicies así pues bien por ellos.

Blenques
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Todo lo que hagas me importaría bien poco si no molestaras, ahí está el limite de nuestros actos. Pero cuando llegas a las tres de la mañana al albergue molestas y si llegas borracho más, cuando despiertas a alguien que estaba durmiendo y descansando es seguro que molestas. Una sonrisa gigantesca no debe de construirse estropeando la de los demás. Compañero si tu comentario es sincero destila egoismo y falta de respeto . Habrás hecho muchos caminos pero parece que has aprendido poco y que has estrepeado muchos más....

El manco
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El manco
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Durden... Tu eres un Granjaranagrino.

Seguro que lo pasas mejor en Benidorm.

 

xkcd
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¿estás siendo irónico?

miliario
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Saludos, durden

Ante todo, felicidades, pese a tu juventud, por tus Caminos y tu experiencia que espero compartas con los que piden consejos o que les resuelvan dudas.

Si alguien dice en el foro que lo mejor para evitar las ampollas es el paté a las finas hierbas, o que como mejor se hace la etapa de Hospitales es de noche y en medio de una nevada, seguro que nadie diría nada porque cada uno hace lo que quiere, todas las opiniones son respetables y tal y tal...

Pero si uno dice que no le parece bien el comportamiento de otra persona, en este caso un peregrino, inmediatamente recibe el apelativo de INQUISIDOR, DOGMÁTICO, MORALISTA, TOCAPELOTAS... Debe ser porque como todo vale, debemos mirar para otro lado ante lo que creemos que está mal y por supuesto no decir ni pío, no se vaya a ofender alguien. Pues lo siento, debo ser de los antiguos porque no me callo. Eso sí, si me lo explican y veo que tienen razón, no me duelen prendas en reconocer mi error y pedir perdón.

Dicho esto, coincidimos en muchas de tus apreciaciones sobre el Camino que tan bien has expresado (risas, camaradería, espiritualidad, cococimiento...). Pero no en otras:

Debe ser porque sería de los que una vez tuvo que convencer amablemente para que se fuera a uno que se metió en un albergue de noche y estaba trasteando entre las mochilas de los peregrinos, que dormían confiados en que la puerta estaba cerrada, cuando quizá alguien dejó una zapatilla para que quedara abierta. En otra ocasión no se enteró nadie y algunos entraron y tiraron las botas que encontraron al tejado. Esto ha pasado más de una vez en pueblos en fiestas y no te imaginas las risas de los peregrinos por la mañana y lo bien que nos lo pasamos todos, sobre todo el que no encontró una de las zapatillas.

Debe ser porque tengo el sueño ligero aún con tapones en los oídos y me desvelo. Aún así me aguanto con el roncador y con el que se levanta varias veces al servicio por culpa de la próstata porque eso es inevitable, pero no con el que despierta a los demás cuando vuelve de la fiesta borracho y balbuceante para que compartan la felicidad que siente, cosa que pocas veces consigue pero que sigue intentando cada vez que sale de copas.

Lo del ligue en las duchas la verdad es que no es molesto, siempre que después se deje correr el agua...

En fin, la Compostela es ese papelito que tiene la culpa de muchos de los inconvenientes que sufrimos, al menos en Galicia. En ella se dice que el portador ha hecho el Camino "PIETATIS CAUSA" (por causa piadosa) y pocos renuncian a ella para pedir el otro Certificado. Si, como tú dices, el Camino es LA GRAN JARANA, dentro de poco podremos escoger entre "PIETATIS CAUSA" y "MAGNA FESTIVITATIS CAUSA" (TÁCHESE LO QUE NO PROCEDA). Si eso ocurriera algún día, seguro que me quejaría y otra vez me dirían Inquisidor, Moralista, Dogmático...

Aún así, Ultreia!

 

MendiWalker
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Kaixo desde Bilbo

En el Camino hay de todo como en botika. A mi personalmente de da igual que sean peregrinos, bicigrinos, turigrinos, sendegrinos y el de reciente creacion taxigrino. Cada uno hace el Camino como quiera. Otra cosa es a la hora de ir al ALBERGUE PUBLICO. He dicho publico porque privado el dueño pone sus reglas y admite a todo el mundo. Pero en el albergue publico es otra cosa. el ALBERGUE PUBLICO es exclusivamente  para PEREGRINOS y BICIGRINOS. La primera regla de poder usar el albergue publico es ir a pie o en bici llevado cada un su mochila. Como ves los otros quedan excluidos. Sin embargo no solamente tratan de colarse sino que lo consiguen dejando fuera en muchas ocasiones a peregrinos. Me parece fantastico que el que quiere hacer senderismo vaya y lo haga pero toca albergue privado, pension o hotel. El verano pasado el el albergue de Pajares se colaron 7 senderistas frances dejando a peregrinos fuera. Personalmente yo voy a monte sabados y domingos y fiestas de guardar pero no voy a albergues publicos. Me parece fantastico que les lleven la mochila en un taxi pero toca albergue privado ,pension o hotel. Me parece fantastico que el que quiere hacer turismo lo haga pero toca albergue privado, pension o hotel. Yo en mi Camino tambien paro o me desvio para ver cosas de gran interes. Este año hacemos el Camino Primitivo . Pararemos 3 noches en Lugo para poder visitarla bien pero dormire en hotel esa 3 noches no en un albergue publico. Esto es un foro y como cual la personas registradas dan su opinion sobre diferente cosas. Podemos estar unas veces de acuerdo o no. Pero siempre con respecto. Me parece interesante que te acabas de registrarte hace unas pocas horas y has soltado tus "medallas" en los dos posts. Para que? para impresionar? Si es asi te dire que has falldo. Aqui pocos o casi nadie te tocará las pelotas ( como tu dices) pero tu lo has intentado. Te deseo que tu Camino de la Plata en octubre te salga todo a pedir de boca. Disfruta de el. Es un Camino muy bonito (como todos). Y cuando lo termines vuelve por aqui y nos cuentas como te fue ya que mochos vienen preguntan y vuelven a preguntar pero pocos vuelen para contar. Poco espiritu de peregrino.

Ondo Ibili !

MendiWalker

Penedo
Imagen de Penedo

Hola a tod@s. Veréis, yo a cierta clase de comentarios, no contesto ni por alusiones. Quedan retratados ellos mismos. Sois tod@s unas personas encantadoras y seguramente más jóvenes que yo, de ahí vuestra paciencia, "savoir faire" y determinación al contestar. Yo mayor, cascarrabias y con mucha "tralla" en mis piernas, como para perder el tiempo con estas cuestiones. Saludos a tod@s.

 

Bo Camiño.

Oscar Santos Sanchez
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Yo me he quedado un poco... ¿"perplejo"? ante el comentario de durden1623, está bien lo que expones, además de un escrito bien largo. Pero en mi opinión todo tiene una limitación, espero que los ejemplos que has puesto no sean de cosas que haces a menudo en el camino, porque de ser así... y ante todo con respeto hacia ti o cualquier persona que haga este tipo de actos durante su peregrinación, no me parece ni ético, ni moral y ante todo, respeto y convivencia ante el resto de "compañeros" con los que compartes el albergue... cero pelotero. Espero no encontrarme mucha gente que haga éste tipo de cosas durante mi próxima peregrinación, porque desde luego, no será una buena experiencia... y ojo! que voy al francés en la peor época del año, y sé que me voy a encontrar a gente de todo tipo.

Llámame anticuado, aburrido o todo lo que quieras, pero desde luego si sufro en un albergue público algo así, y no consigo dormir (además soy una persona que le cuesta mucho conciliar sueño, y más en verano por el calor...) desde luego que al día siguiente si veo a esas personas en el siguiente albergue de peregrinos hago lo que sea por no repetir tal experiencia (me voy a otro, o incluso tiro de hostal). Por cierto, tengo 29 años... cumpliré 30 en unos días, así que tampoco soy tan mayor... no sé si es que soy así por ser del Norte...

Ante todo un saludo y lo dicho, no pretendo faltar a nadie... es mi opinión. Yo no me comportaría así, ante todo hay que tener educación y empatía ante el resto de personas... en el día a día, en el trabajo, en el Camino y hasta en la China.