Sergio_prat
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Relacion entre el camino de Santiago y el juego de la Oca

Buenas, hace unos días, en un grupo de Facebook del camino De Santiago , un peregrino que preguntaba sobre una historia que relacionaba el juego de la oca con el camino De Santiago. Así que me puse a investigar sobre el tema y he creado un vídeo que lo resume en poco más de 3 minutos. La verdad es que yo no conocía esta relación. 
La verdad es que es muy interesante. Dejo el vídeo por si a alguien le apetece conocer la historia.
https://youtu.be/WCStritXDz8

Natus
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Haciendo el Camino del Norte en la etapa de Gernika a Lezama, me encontré con una mujer que nos invitó a pasar a su casa y estuvimos charlando sobre el camino y resultó ser la escritora vasca Toti Martínez de Lezea que tiene publicado un libro El Jardín de la Oca. Que también hace referencia a ese popular juego y al Camino

Manolo solo
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Saludos. Otra referencia con las mismas reflexiones:  

Leyendas del Camino de Santiago: la ruta jacobea a través de sus ritos, mitos y leyendas

por Atienza, Juan G. (Juan García)

Lúcido de Louis Charpentier (Les Jacques et le Mystére de Compostelle, 1971) me convenció de que el Juego de la Oca era un manual lúdico concebido para la enseñanza iniciática de los peregrinos del Camino de Santiago. Desde entonces, he trabajado sobre la Ruta teniendo a menudo en cuenta dicha circunstancia. Y algunos otros estudiosos del fenómeno jacobeo han hecho lo mismo que yo, con la diferencia de que se les olvidó mencionar las fuentes de donde habían extraído la primera información

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  • No voy a volver aquí sobre este asunto ya largamente tratado, salvo para confirmar que dicho juego, entre otras muchas advertencias, señala una parte al menos de algunas circunstancias camineras, como ese paso del mito al rito que aquí he venido resaltando y cuyas razones más profundas habrían sido demasiado prolijas de explicar, porque nuestro fin, al recorrer una vez más el Camino, era otro.

Sin embargo, sí hay un factor, creo que también perfectamente señalado en las reglas de ese Juego de la Oca, aunque suele pasar deliberadamente desapercibido, que merece la pena poner de manifiesto. Se trata del lugar de este mapa simbólico donde habría que ubicar a Compostela. Todos los que han establecido el paralelismo entre el Juego y el Camino, Charpentier incluido, se han inclinado por identificar la meta del tablero —esa que suelen llamar la Gloria— con Compostela, obedeciendo al pie de la letra el concepto de la peregrinación oficialmente establecido. Para todos ellos, Santiago de Compostela es el fin de la peregrinación. Por mi parte, no comparto esta idea y así lo manifestó muchas veces. Antes bien, tengo el convencimiento de que los que idearon el Juego a modo de una cartografía iniciática —que eso es lo que viene a ser, al fin y al cabo— dejaron bien establecida su intención en este sentido

  • Hay una casilla, la de la Muerte, señalada generalmente en los tableros por la presencia de un cráneo con las tibias cruzadas, para la cual las reglas del juego Establecer que, quien caiga en ella, tendrá que abandonar el juegoo emprenderlo de nuevo desde sus inicios. Es decir, que si los dados le hacen caer en ella, habrá hecho una partida totalmente inútil. O, dicho de otro modo: que de nada le habrá servido seguir con fortuna todo el recorrido hasta allí, ni habrá podido aprovechar ninguna de las enseñanzas adquiridas, si cae en la trampa que le reserva esta casilla y se conforma con el mensaje que le transmite este lugar: un mensaje marcado por la figura y el signo de la Muerte, tal y como indica el tablero

Si esto es cierto, y muchos factores parecen abonarlo, Compostela no sólo no sería la meta final del peregrinaje, sino que aquellos peregrinos que se conformaron con llegar a ella y cumplir con los ritos establecidos en este sentido por la iglesia habrían llevado a cabo un viaje inútil. Volver desde Santiago a casa significaría lo mismo que abandonar el juego. Y la única opción sería regresar al inicio y re-emprender de nuevo el Camino, pero esta vez captando su mensaje como es debido: la única manera posible de sacar provecho a la peregrinación, estar en condiciones de sobrepasar la casilla fatídica y alcanzar esa victoria definitiva que se identifica con la Gloria.

Shakespeare
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Yo he jugado de niño al juego de la oca. Recuerdo bien poco de el pero recuerdo que jugaba.  El objetivo era llegar al final antes que los demas jugadores. Te alegraba bastante que los demas cayesen en la carcel u otras trampas y no avanzasen mientras tu si tenias suerte ibas "de oca a oca y tiro porque me toca".... Era un juego muy basico y que dependia solamente de la suerte que tuvieses al lanzar los dados. 

No parece que la mayor parte de los que hacemos el camino de Santiago tengamos el espiritu de competicion del juego de la oca. Tampoco dependemos solo de nuestra suerte. 

Tengo entendido que los caballeros templarios inventaron las letras de cambio y las trasferencias de dinero. Se dice que su perdicion fue que mucha gente importante les debia dinero. Seguramente estos caballeros tan interesados en el dinero, tuviesen mas interes en inventar el monopoly que en inventar el sencillo juego de la oca.

El juego de la oca tan solo depende de tu suerte al echar los dados. Se niega ninguna capacidad de influencia en el resultado al jugador.

Solo los que crean en un destino ya escrito o totalmente dependiente de la suerte pueden pensar que tenga alguna posible relacion con la realidad.

David Rod
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Ya va siendo hora que vuelvas a jugar.devil

Shakespeare
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Ahora estoy en la cárcel laugh…. No saldré de esta casilla hasta que otro caiga en ella laughlaugh.

carapau
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Las letras de cambio las inventaron los sumeríos hace algo más de 4000 años . 

Saludos , indecision

Shakespeare
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No te digo que no, que los sumerios y otros anteriores ya lo tenían casi todo inventado… No hay nada nuevo bajo el sol… pero en Europa y en tiempos más recientes….https://www.gronze.com/sites/default/files/foro/2025/11/img_3613.jpeg

carapau
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Lo que diga  la IA tiene tanto valor para mi como el papel higiénico . 

Para empezar la palabra dinero proviene del latín  denarius . Ese  tipo de moneda aparece poco antes de la primera punica .  Casualmente en Europa . 

Igual no es el momento para hablar de la  primera moneda acuñada por Egina. , antes de que aparezca el dracma ateniénse. 

Hablamos de los banqueros privados Trapézites = mesa , de los zygostates  ? 

Hablamos de los "Donativa"  , de los " Stipendium"  ? 

Hablamos de los tributos directos e indirectos  ? 

El IVA no se ha inventado hace 4  dias . 

En resumen lo que diga la IA me lo paso por el recto  . 

 

 

 

 

Shakespeare
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Veo que eres experto en la historia de la economía. Yo no. 
Siempre he oído que los templarios se manejaban bien con el dinero y que fueron pioneros en la utilización de la letras de cambio.

Lo anterior es un pantallazo rápido de IA.

Imagino que poseas documentación original abundante de la época sumeria para afirmar todo lo que afirmas… yo no, por eso lo he mirado en la IA. 
El papel higiénico es muy útil, se suele utilizar para limpiarse el ano, no el recto… para pasarse algo por el recto hay que metérselo primero a través del esfinter anal y puede ser muy doloroso.wink

carapau
Imagen de carapau

Estoy de acuerdo con que los templarios usaban las letras de cambio . 

No estoy de acuerdo con la cuestión de que estos señores fueran pioneros  en ese campo .  Existen redes bancarias que van desde lo que ahora es Cadiz hasta Sri Lanka desde los tiempos de los babilonios . 

Nada nuevo bajo el sol. 

Este  año he perdido el tiempo con esta actividad de la Uned  https://extension.uned.es/inscripcion/idactividad/43003  . 

Quizas  hubiera mejor confiar en la IA y en la primera ocurrencia que nos suelte . 

Saludos , 

Shakespeare
Imagen de Shakespeare

Perdona Carapau, pero no puedo accceder a través de ese enlace. Imagino que sea un curso universitario al respecto. Nada que objetar. Como ya te he dicho creo que lo que dices es cierto.

Aclararte solo que yo lo de los templarios lo llevo oyendo/leyendo desde hace muchos años. Desde antes de la existencia de la IA. 
Si tú lo has estudiado y lo dices será falso. Gracias. Un saludo.

David Rod
Imagen de David Rod

Has usado IA, para el vídeo no?

Le he puesto un me gusta laugh

Fernando Cristó...
Imagen de Fernando Cristóbal Otxandio

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Voy a ser un poco brusco, pero espero que no impertinente:

- creo que metes la pata usando la voz de ordenador en el video del juego de la oca: da una extraña sensación de artificiosidad: no ayuda a la credibilidad de la información, sino todo lo contrario.

- la música que usas como banda sonora resulta injustificadamente épica, y no la modulas con lo narrado.

- Las imágenes son chulas en general, pero muy poco personalizadas, resultan también bastante artificiosas.

Evidentemente, muy bien puedes decirme que me vaya al cuerno por mi crítica. Se nota bastante curro en el video, y vengo yo y te pincho el globo... Pero quizá aprecies una opinión honesta: He estado mirando otros vídeos tuyos - viaje a Vietnam, etc - y entiendo que quizá te has propuesto en el de la oca superar cierto nivel de producción de "andar por casa"... pero...

-creo que mantener tu propia voz, por ejemplo, le habría dado al resultado más autenticidad.

-También podrías haber tirado de imágenes tuyas del Camino, aún combinadas con otras de google sobre ocas, etc.

- en cuanto a la música - todo lo anterior es subjetivo, claro, y esto aún más - tiraría por algo menos épico y más intimista (¿laudes medievales?)

Lo dicho, me he ganado a pulso que me mandes a paseo, pero vaya, quizá te sirvan estas opiniones para la próxima vez.

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