Isidro García
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Elías Valiña profetizó una invasión ¿era ésta?

 Buenos días

 Entre las muchas leyendas del Camino de Santiago, la más moderna data de los años 80, cuando el párroco Elias Valiña andaba pintando las primeras flechas amarillas por esos caminos del apostol, y la guardia civil sin entender nada le preguntó que hacía, a lo que él respondió: "preparando una invasión". Por supuesto, le tocó pasar por el cuartelillo. 

 Dudo mucho que Elias Valiña, el Padre Fundador por antonomasia del Camino de Santiago del siglo XX, reconociera la invasión que el preparaba en las romerías en que se han convertido las rutas jacobeas.

 En otro hilo de este foro el propietario de un albergue privado se lamentaba: "cada día es menos camino y más turismo". Y si hasta el propietario de un albergue particular, que por su interés objetivo debería buscar más el negocio con turistas, siempre más lucrativo, que con los peregrinos, llega a realizar esta afirmación es que vamos mal, muy mal.

 Si no queremos que la Peregrinación quede marginada por los intereses comerciales, que los peregrinos terminemos siendo unos... (se me ocurren algunos calificativos que ya se van dejando caer algunas veces en este foro) unos ..... raritos, debemos recuperar los principios del Camino.

 Pero recuperar los principios me refiero a recordar lo que tenían en mente los "padres refundadores" del siglo pasado, cuando el Camino de Santiago era arqueologia viajera, y ni turistas, ni senderistas, ni excursionistas aparecían por estas veredas.

 Sé que el Jefe, que Antón Pombo, que algunos de los que estáis en este foro caminastéis hacia el apostol cuando ni había flechas amarillas. Pero la mayor parte de nosotros hemos recorrido la Vía de las Estrellas porque personas como Muñoz Gardé, Francisco Beruete, y muchos otros; pero sobre todo el cura Elias Valiña, reinventaron la ruta jacobea. Se puede leer en las actas de los primeros congresos (Jaca 1987; Estela 1990; ....) cómo debían de hacerse las cosas: la espiritualidad de la Peregrinación, lo que debía ser la hospitalidad, o lo que diferenciaba al peregrino del turista, ...

 A partir de ahí todos somos invitados. Y ningún invitado impone sus normas en casa ajena. La Peregrinación a Santiago de Compostela se recuperó con unos principios que se dieron los "padres refundadores". Los hay que recorren estos trayectos diciendo: "el Camino es de todos", "Cada uno peregrina su manera", o frases similares. Son turistas, deportistas, que están aprovechando lo ya creado: la restauración de albergues o refugios, las investigaciones para localizar las antiguas calzadas, el balizamiento con flechas amarillas.

 ¡¡¡Sea!!! Todos pueden llenarse del mismo polvo del camino; pero cuando no había nada, Valiña y otros visionarios fijaron los Principios de la Peregrinación.

 Ultreia amigos

João Batista Campos
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Muy bien Isidro

Saludos!!

Que bueno es leer eso! Mi alegró mucho!!

Ultreia !!

 

 

ARAMEO
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Hombre, si hay tantos albergues en tantos sitios, en parte tambien es gracias a la popularizaron de caminar hacia Santiago, no sólo los peregrinos como tú, sino los, deportistas, turigrinos y demás fauna que pulula por el camino, y de eso se aprovecha el peregrino. 

A ver, a Galicia y otras regiones le interesa más la persona que se deja dinero que no el peregrino que solo come espaguetis y se hace el mismo el café. 

Son los turigrinos y demás no habría negocios, casi no albergues y por no haber no habria una nacro oficina del peregrino 

Isidro García
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Gracias Arameo por tu magnífica aportación (en la misma línea siempre de tantas otras tuyas).

 Tienes razón. Lo que ya sobra en las sendas que van a Santiago son los peregrinos que no gastan. Por suerte, y sobre todo en Galicia, como muy bien dices, cada vez quedan menos.

 (No creo, pero por si acaso: léase con ironía)

PepinPepinillo
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En los Caminos de Santiago  no sobra nadie.

Que vengan todos, que los queremos. Si queremos a todos.

Ultreia et Suseia!!!...

heart

EngelAbel
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Uy, por un momento leí "narco" oficina winklaugh

Jajajaja !!!

ARAMEO
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Uyy, decir eso en Galicia. 

Jajaja 

Macro oficina

Indi
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Jajajaja laugh

PepinPepinillo
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Sr. Isidro García... 

Con cariño, admiración  y respeto...

 

Va a ser que no fué exactamente así. 

No cuela el que trates de reescribir la verdadera historia arrimando el ascua a tu sardina según tu ver, sentir,  entender y querer que sea el Camino. Yo hice mi primer Camino finales de los setenta y no era así. Y he visto y vivido su evolución  y no fué exactamente  como cuentas. Se le parece bastante, pero no ha sido así exactamente  como lo cuentas.

Y si, el Camino siempre fué de todos. Siempre su espíritu fué incluyente a todos, nos guiaba el espíritu social peregrino que emanaba de los textos del Concilio Vaticano Ii y de los textos de la Teología de la Liberación.  Y si, siempre  animábamos a hacerlo y que cada uno lo hiciese a su libre manera, pero que lo hiciese, pués  seguro que al final, cuando llegase a la Plaza del Obradoiro y subiese las escaleras de la Catedral y apoyase su mano en la columna parteluz del Pórtico de la Gloria, seguro, le sería una experiencia muy enriquecedora y placertera, una experiencia que le llenaría de felicidad.

Y los que en aquellos tiempos empezamos a hacerlo y seguimos haciéndolo nos gustaría, y luchamos por ello, que ese espíritu incluyente  siempre reine en el Camino. Y que la gente encuentre en él esos momentos de paz y felicidad que en el fondo es lo que siempre todos andamos buscando.

!!! Diossss !!!  como echo de menos aquel momento de felicidad cuando llegaba al Pórtico de la Gloria y apoyaba mi mano en la columna-pateluz e inclinaba la cabeza y así, respetuosamente, saludaba al Santo y le decía  !!! Eeehhaaa Santiago, gracias por todo, ya de nuevo ya me tienes aquí !!!!...     

Ultreia et Suseia  !!!!....

 

Slds.

 

PepinPepinillo
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Ahora, por desgracia... ya no nos dejan.....

• Ya no nos dejan subir por la escalera frontal principal de la Catedral

• Ya no nos dejan entrar en la Catedral por su Puerta Principal

• Ya no nos dejan leer y admirar el Pórtico de la Gloria todo el tiempo que nuestro espíritu desea y necesita

• Ya no nos dejan apoyar nuestra mano en la columna-parteluz del Pórtico de la Gloria 

• Ya no nos dejan comprobar nuestra pureza de espiritu metiendo nuestras manos en las bocas de las Bestias-Ogros sobre las que se apoya la columna-parteluz 

• Ya no nos dejan saludar y pedirle sabiduría al Maestro Mateo dándole el Croque

¡¡ Diiooossss !!!...  ya no nos dejan.....

sadsadsad

 

Indi
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  •  Y ya no nos dejan caminar de aquella forma que al llegar para cumplir todo lo enumerado que ya no nos dejan, ya nuestro espíritu no llega como debería llegar para adquirir sabiduría... que es precisamente lo que no nos quieren dejar.
PepinPepinillo
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!!! Exacto !!!...

• Ya no nos dejan entrar con las mochilas y descansar tranquilamente en las naves laterales mientras recogidos de espíritu repasábamos nuestro Camino hecho y nos poníamos nuevos objetivos.

!!!   Diossss  !!!...

heart

Gracias Indi, no te imaginas lo mucho que te agradezco tu aportación  yes

Hece que recuerde momentos muy felices para mi

Gracias, mil gracias yes

yessmiley

 

ARAMEO
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Yo no creo que la popularizaron del camino sea mala en sí, eso que a mí me molesta como el que más ciertos comportamientos.

La desacralizacion de la sociedad española en 25 años ha sido brutal, hemos pasado de ser un país católico practicante a ser un país donde muchos huyen de la religión como la peste.

Y eso se tiene que reflejar en el camino, lo que sí deberían respetar algunos son los valores tradicionales de la peregrinación y eso si se está perdiendo, hasta algunos se rien de los peregrinos tradicionales cerveza en mano en cualquier pueblo del camino 

Paspartum
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Quizas a muchos os sorprenda y a otros no tanto. Pero en el Camino de Santiago el 99x100 de personas que lo andamos(incluidos los de este foro) no son Peregrinos propiamente dicho,me explico; El peregrino salia de su casa con Fe,con apenas pertenencias y sin saber donde iba dormir esa noche o donde iba a comer al dia siguiente, se enfrentaba a lo desconocido en todos los sentidos. Los "peregrinos" de hoy en dia todos son senderistas ni mas ni menos,con mas o menos dinero esa la unica diferencia. Por lo tanto este rollo que os traes algunos de este foro de ser mas papistas que el papa solo causa risa.

El camino es de todo aquel que sienta el Camino.Os guste o no. Saludos.

Papadopou
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Y para muestra, un botón.

Podríamos hacer una encuesta para ver que piensan los sufridos montañeros que ven las cumbres mas inaccesibles okupadas cada puente, finde o fiesta de guardar por una horda de pixapins (meapinos, n.del t.) que seria lo que el turigrino al Camino. Los que no suelen subir arriba  del todo que piensen en lo que implica llegar al refugio y encontrarselo completo tras una agotadora travesía. Ah, ¿que mejor haberlo reservado? Si, claro. ¿Pero dónde se ha visto? Dónde han quedado aquellos elevados valores, ideales ... prácticas que nos han guiado siempre alli arriba. Pues eso, han quedado atrás.

Parece que a todos nos gusta hacer cosas que 'molan'. El que prefiera que no se masifique el Camino (o un 3000, 2000 o 1500, o una cala que nadie conoce, o un concierto de un artista casi anónimo) pues que no se lo cuente a nadie y siga disfrutando de la experiencia íntimamente. Aunque eso también puede hacerse cuando está petado de gente. El Camino, como la procesión, va por dentro.

Saludos. 

 

PepinPepinillo
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Pués si, Papadopou, en el mundo del alpinismo-montaña hay la misma discusión.

Soy de formación alpina italiana y ya en mis tiempos mozos había refugios de altura  (Ej.: Rifugio Gniffetti 3600 m. altura, Aiguille du Midi 3800 m altura, Rifugio Margherita 4500 m. altura, etc...)  que la llegada a ellos lo facilitaba los magníficos teleféricos-telecabinas que se construyeron y que facilitaban el acceso a las grandes cumbres a la gente en general. Y si, ya había entonces esas discusiones que aludes y citas.

... ¿Qué quieres que te diga?!!!... smiley

Desde entonces hasta ahora en la convivencia progreso hubo. Y en la actualidad convivimos más y mejor entre todos pero la discusión se sigue dando. 

Y entiendo, y opino que no es una cuestión de referéndum.

Yo, mi posicionamiento es el mismo, todos cabemos en la montaña y todos tenemos derecho a ir y disfrutar de ella. Y voy más lejos, la convivencia y la mercantilización nos viene bien a todos. No obstante, como en todo, con cierta mercantilización no estoy de acuerdo y en esos casos me decanto por la libertad, por la no comercialización,  procurando en ambos casos, argumentándolo claramente,  y expresarlo con claridad.

No todo es blanco.

No todo es negro. 

Hay cosas blancas y hay cosas negras...   opino...

Slds.

smiley

 

Papadopou
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Y mucho mucho gris.

PepinPepinillo
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Si, efectivamente,  así es  smiley

 

Indi
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Todos no cabemos en la montaña, aunque todos tenemos derecho a ir y disfrutar de ella. Pero todos no cabemos en la montaña, o nos quedaremos sin ellas, sin su biodiversidad y ecosistema; es un hecho. Entonces ¿Quién cabe en la montaña? ¿Quien la respeta, ama y comprende? ¿Quién?

¿Quién cabe en el Camino?

Por supuesto cabemos todos, pero hay que asumir entonces su pérdida, su destrucción... metafóricamente.

 

Papadopou
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Habrá que pedir cita previa laugh

Papadopou
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O teleperegrinar. Se empieza con la credencial digital y acabamos todos en una peregrinación virtual. ¿Habeis visto el pórtico de la gloria en virtual? Pues eso.

Indi
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En Ordesa ya es una posibilidad que se baraja, por ejemplo. Como la playa de las Catedrales o las Cíes...un cupo diario. 

Pero eso sería en verano y fechas señaladas, claro, cuando los turistas lo invaden absolutamente todo, como en todas partes.

PepinPepinillo
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Todos cabemos en las montañas, todos.

Y si lo hacemos como hay que hacerlo, las montañas se conservarán bien. Es cuestión de hacerlo bien-sostenible.

Y lo más difícil es, sin duda, la convivencia. Y la convivencia es cuestión  de voluntad, de querer convivir.

Regúlense las cosas y respetétese lo regulado. Repito porque es muy importante, regúlense las cosas, regúlese la convivencia y respétese lo regulado.  ¡¡¡ Ojo !!!... No he dicho comercialícese-mercantilícese todo.

Y regúlense lo necesario, solamente lo necesario, que todo no es necesario regularlo. Y ante esto siempre que se pueda , sin duda, prímese la libertad..

Todos cabemos en el Camino, todos. Sin duda.

Slds.

smiley

 

Indi
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El control total? El nuevo orden mundial? Es eso?

Te aseguro que soy un defensor del orden y la Ley... pero llegará a ser peligrosa tanta regulación. Peligrosa para la libertad, digo.

Los que lo regulan todo no sé si están por la labor de fomentar la convivencia, más bien parece lo contrario. 

La convivencia debería ser intrínseca al ser humano, no hay que regularla. En el Camino convivimos ejemplarmente, sin mucha regulación.

Saludos 

David Rod
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Solo en los caminos mas trillados como el portugues de la costa y el frances y ademas en temporada alta estan trillados , otros como en del norte hay invasion solo en verano, resto del año muy tranquilos.

Anda que no hay caminos vacios, sin ir mas lejos el aragones, muchos empiezan en roncesvalles y si empiezas en somport el camino hasta puente de la reina es como el dia y la noche en diferencias.

Indi
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Cierto, pero creo que aquí, como Camino, nos estamos refiriendo principalmente al Francés.

Claro que hay muchos otros Caminos en los que encontrar lo que cada uno busque, pero es el Francés el heredero de la tradición.

PepinPepinillo
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Todos cabemos en las montañas, todos.

Y si lo hacemos como hay que hacerlo, las montañas se conservarán bien. Es cuestión de hacerlo bien-sostenible.

Y lo más difícil es, sin duda, la convivencia. Y la convivencia es cuestión  de voluntad, de querer convivir.

Regúlense las cosas y respetétese lo regulado. Repito porque es muy importante, regúlense las cosas, regúlese la convivencia y respétese lo regulado.  ¡¡¡ Ojo !!!... No he dicho comercialícese-mercantilícese todo.

Y regúlense lo necesario, solamente lo necesario, que todo no es necesario regularlo. Y ante esto siempre que se pueda , sin duda, prímese la libertad.

Todos cabemos en el Camino, todos. Sin duda.

Slds.

smiley

 

Indi
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Vaya! Te he contestado arriba...tienes el don de la multiplicación laugh

En este has escrito más, y mi respuesta hubiera podido ser otra.

Con esto doy por zanjado el tema, que estamos aburriendo.

Abrazo

PepinPepinillo
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No todo hay que regularlo, no todo, solamente  lo extricto y necesario, y créeme, no es tanto lo que habría que regular. 

Y como ya también dije, prímese la libertad. Que cómo bien sabemos todos ya los conceptos regulación y libertad no son excluyentes, son inclusivos.

Slds. Un abrazo.

Y un placer el haber intercambiado opiniones, repito, un placer. yes

smiley

 

Indi
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Lástima no haber podido hacerlo en una de esas tardes peregrinaswink

PepinPepinillo
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¡¡¡ ya te digo !!!... yes

Y en  Fisterrae  a la puesta del sol... smiley

heart

 

carapau
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San Juan de Gaztelugatxe 

Papadopou
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Esa cola debe ser para tocar la campana de la ermita de San Juan de Gaztelugatxe, ¿a que si? ¿También con cita? ¿O ahora pagan entrada?

carapau
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La foto esta sacada en 2017 . 

Ahora hay numeros clausus . De momento gratis pero solo 1200 personas al dia . 

Indi
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sadEstuve en febrero...yo solito, con mi Santa esposa, que no sé cómo me aguanta. El verano lo dejo para otros.

PepinPepinillo
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Fiesta del Rocío smiley

 

PepinPepinillo
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Cabemos todos smiley

PepinPepinillo
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João Batista Campos
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